Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Обожемой!!!!!! Автор пишет фичок чтобы подрочить и додать самой себе, как жи так!!!!

При этом автору зачем-то надо притвориться, что она это Снейп, угу.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так вот, пусть пишет как прабабки писали, "я, вон тот певец, и наша великая любофь!"

Ахаха, на аоз очень распространена такая штука как "пейринг персонаж/читатель", я тебе за минуту пример найду.

Наслаждайся
http://archiveofourown.org/works/6501505
Thranduil/Reader
Legolas Greenleaf/Reader
Loki/Reader
Steve Rogers/Reader

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А про себя любимую автор писать не может?

Вот это меня всегда удивляло. Автор фантазирует про себя, но пишет про какого-то мужика, делая из него чёрт знает что. Вот это обычно и называют мизогинией. Я это мизогинией не считаю. У меня просто один вопрос: нахуя? Если бы например фантазировал мужчина про секс с мужчиной, но стеснялся своих фантазий и придумал бы в итоге какую нибудь Алекс девушку, то это хотя бы логично. Если бы женщина писала про секс женщиной, но стеснялась этого и сделала бы вместо себя мужской персонаж - тоже логично. А тут - нет. Или те девушки, которые пишут слэш стесняются гетеросекса, а гомосекс считают чем-то более преемлемым для общества? Но это не так.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В итоге текст имеет отношение к здоровой и задорной гомоебле чуть более, чем никакое

Ах, так значит ты просто хотела подрочить на бедных угнетенных геев, которых ты безжалостно фетишизируешь? Иди дрочи на гет, white cis bitch!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ахаха, на аоз очень распространена такая штука как "пейринг персонаж/читатель", я тебе за минуту пример найду.

Ну это опять же про персонаж/любой читатель. А не персонаж/я (в смысле автор). Почему-то писать про персонажа с собой считается Мери-Сью и зашкваром. А вот лепить из мужского персонажа себя, наделяя его своими чертами, вкусами во всём и фетишами считается нормой. Я люблю читать слэш, но не тогда когда там вместо одного персонажа явно просматривается автор (или то, как себя видит автор). Я не про персонажа с Машей Пупкиной, каким-то образом вселившейся в другого персонажа хочу читать. А про двух персонажей соотвественных канону. Но если Маша Пупкина пишет для себя и хочет это делать, то пусть про себя пишет, может кому и зайдёт. Кстати, переписывание женских персонажей я тоже не преветствую, но там хоть не всегда сильно заметно.

Отредактировано (2017-12-11 01:10:00)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но сами авторы почему-то часто так делают. Назначают одного (нескольких) персов мерзкими бабами уке (боттомами, прочей неестественной терминологией) и гнобят на все деньги. В итоге текст имеет отношение к здоровой и задорной гомоебле чуть более, чем никакое, а чисто выгул гетеро-мизогинных тараканов.

Таких фиков полно, но мне особенно запомнился "Сезон дождей" в гп фандоме. И незабвенная додонья.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

При этом автору зачем-то надо притвориться, что она это Снейп, угу.

И при этом ногебатор или сучка. А конкретно Снейп превращается в красавца мачо или красавца бесенена, хоть ни тем, ни другим он не был.  Других вариантов очень часто не предусмотрено. Обычные мужики? Не, не слышали!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вы не поверите, суют даже программистам. И обсуждают "ой, как же @тегнейм на девочку похож! интересно в каких позах его ебут" в твиттере. А ведь тот, кого указали это видит.

Я примерно об этом же, да. Хотя насчет программистов это новость, я не знал, что они такие знаменитые бывают.

Кстати вот показательная цитата про девочку.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У меня просто один вопрос: нахуя?

Предполагаю, что автор испытывает потребность дистанцироваться от собственных кинков, причем не факт, что сексуальных девиаций в чисто учебниковом виде. Могут быть просто особенности отношений, характеров, эротики, что угодно. Но это что-то следует отодвинуть от себя как можно дальше.
Есть авторы, которые пишут почти буквально про себя, хоть и в идеализированном виде, иногда придавая ГГ даже свою внешность. Это - противоположный случай.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Почему-то писать про персонажа с собой считается Мери-Сью и зашкваром.

На этом месте мне вспомнились "Сумерки", где главная героиня даже внешне на автора смахивала. Помню, цитаты еще искали и сравнивали с интервью.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Одинаково бесят:

- Борцуньи со слэшем, вангующие за каждым фичком "неудовлетворённых ненавидящих себя тёток" и Асуждающих достаточно невинную (в целом) сетевую развлекуху;

- Борцуньи с феминистками, исходящие на говно от того факта, что кто-то скривил рожу на их фик про сомцесучек и назвал их отношения "нездоровыми".

Слейтесь уже в пароксизме страсти и самоуничтожьтесь.
слэшерка, феминистка

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Хотя насчет программистов это новость, я не знал, что они такие знаменитые бывают.

Бывают, анон. Слэш бывает и про толстых лысых программистов, правда, их деалют тощими и лысыми мачо для этого.

Кстати вот показательная цитата про девочку.

Именно. А потом эти же люди спрашивают, почему этот человек не хочет сбрить идиотскую бороду и закрыл свой личный инстаграм. А вот потому!

Обычные мужики? Не, не слышали!

Конечно. Был толстый и лысый - стал похожий на Вина Дизеля. Был бородатый? Побреем! Да, и ещё волосы нарастим до жопы, до лопаток это как-то маловато.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

На этом месте мне вспомнились "Сумерки", где главная героиня даже внешне на автора смахивала. Помню, цитаты еще искали и сравнивали с интервью.

По моему автор не скрывала что героиня похожа на неё? Но, возможно, я что-то путаю. А ещё один фанфик по Сумеркам не только издали, но и экранизировали. Ну, эти произведения по мне так не очень. Но можно же хорошо писать.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но сами авторы почему-то часто так делают. Назначают одного (нескольких) персов мерзкими бабами уке (боттомами, прочей неестественной терминологией) и гнобят на все деньги. В итоге текст имеет отношение к здоровой и задорной гомоебле чуть более, чем никакое, а чисто выгул гетеро-мизогинных тараканов.
Вот это мерзко, да.

Я так один текст после ФБ прочитал, охуел на все деньги. вспомнил, что и раньше попадался в фандомах этот автор, бесконечный оридж которого люто хвалили, и я хуел на ту же сомцесучковую тему.
Потом внезапно наткнулся на гет, стал читать, хотел уже похвалить автора за женских персов и вдруг вижу, да это же тот же самый автор. Как так, Карл? Что за внезапная прокачка?
Читаю сейчас второй гет в процессе и там тоже ни одна феминистка в моем лице не придерется.

Спрашивается, почему у автора такой уебищный (не в смысле как текст, а именно в смысле содержания) слэш и такой адекватный гет?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Именно. А потом эти же люди спрашивают, почему этот человек не хочет сбрить идиотскую бороду и закрыл свой личный инстаграм. А вот потому!

А это кто такой был?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Спрашивается, почему у автора такой уебищный (не в смысле как текст, а именно в смысле содержания) слэш и такой адекватный гет?

Может быть автор просто гомофоб? Или у него был гет переписанный с слэш (но тогда это тоже не адекватный гет, получается).

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А вот лепить из мужского персонажа себя, наделяя его своими чертами, вкусами во всём и фетишами считается нормой. Я люблю читать слэш, но не тогда когда там вместо одного персонажа явно просматривается автор (или то, как себя видит автор). Я не про персонажа с Машей Пупкиной, каким-то образом вселившейся в другого персонажа хочу читать. А про двух персонажей соотвественных канону. Но если Маша Пупкина пишет для себя и хочет это делать, то пусть про себя пишет, может кому и зайдёт. Кстати, переписывание женских персонажей я тоже не преветствую, но там хоть не всегда сильно заметно.

Ага.
Хотя не соглашусь в том, что женских незаметно - вполне себе заметно, если явно типаж меняют.

Я пришел в слэш много лет назад с описываемой в начале темы жаждой свободных от патриархальных стереотипов отношений.
Немного этого нашел да. Еще больше нашел фетишей, лицемерия, извращений (не в смысле кинков как таковых, а в смысле сексуальных девиаций), сомцесучек, мизогинной херни, которая притворялась адекватом и вообще выпас тараканов всех мастей.

Так что слэш я иногда читаю, но слэшером себя называть - это примерно как называть себя чайлдфри в России. Ты автоматом подписываешься в группу такой степени втф, что хочется лично переселить половину на необитаемый остров.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Спрашивается, почему у автора такой уебищный (не в смысле как текст, а именно в смысле содержания) слэш и такой адекватный гет?

Может, автору захотелось почесать кинки, а женские персонажи в таком антураже не вставляют или их жалко?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Может быть автор просто гомофоб? Или у него был гет переписанный с слэш (но тогда это тоже не адекватный гет, получается).

Зачем гомофобу писать столько слэша? На самом деле не знаю.
Автор вот, можешь сам проверить, если любопытно.
https://ficbook.net/authors/18042

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Спрашивается, почему у автора такой уебищный (не в смысле как текст, а именно в смысле содержания) слэш и такой адекватный гет?

Потому что над гетом автор старается, а слэш "и так схавают", ничего необычного.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

или их жалко?

А вот это уже мизандрия походу. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что над гетом автор старается, а слэш "и так схавают", ничего необычного.

Тогда он был бы именно как текст хуже, скорость написания же не зависит от отношений между персонажами или развития сюжета.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Именно. А потом эти же люди спрашивают, почему этот человек не хочет сбрить идиотскую бороду и закрыл свой личный инстаграм. А вот потому!

Представил, что люди не стесняются описывать с моим тэгом свои порнофантазии про меня .
Брр.
Интересно, что бы они сказали, если бы их сосед по вконтакту решил написать порнорассказ с их участием и повесить себе на открытую стену?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Тогда он был бы именно как текст хуже, скорость написания же не зависит от отношений между персонажами или развития сюжета.

Почему? Я вообще о том, что при написании гета автор продумывает, что персонажи скажут, как себя поведут, куда повернет сюжет, а когда пишет слэш - забивает. Типа "а зачем стараться над мотивацией героев, это ж два пидораса, девочки будут визжать в любом случае". Качество содержания от этого моментально падает на дно 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А вот это уже мизандрия походу. 

Если не ошибаюсь, где-то в треде грязного фанфикшн-секрета мелькал такой аргумент