Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну и сколько есть женских персонажей, попадающих в такие рамки? Взрослая андрогинная женщина с кривым моральным компасом и слооожными отношениями с женщиной?

В принципе, под твой запрос подходит некоторое количество фем-пейрингов из геншина, но какая-то андрогинность есть только в одном (хотя и прям классически феминными я бы не всех назвал).

Анон

Re: Слэш = мизогиния

мне нужен юст хотя бы в несколько месяцев, а лучше в несколько лет, без этого мне уныло

присоединяюсь! собственно поэтому очень люблю пейринги друзей детства/напарников, долго работающих вместе, и пол тут вторичен для меня, гораздо важнее динамика в отношениях

Отредактировано (2025-02-28 12:30:25)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я люблю Шершней, где гета и тем более слэша вообще не существует в фандоме (хотя среди персонажей буквально есть гей, который страдает по бывшему), но меня как раз поэтому жутко утомляет дискурс «почему в фандоме больше популярны фанонные фемные пейринги чем каноничный фем между двумя центральными персонажами? Наверняка это потому что одна из них чёрная, а вы расисты». Нет, блин, это потому что на начало сериала они уже в отношениях! Это скучно! Да, это субъективное восприятие, но явно я не один такой, кому это скучно!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В принципе, под твой запрос подходит некоторое количество фем-пейрингов из геншина

Я пока свой пост писал, проголодался, кинь пж что это за пейринги, вдруг зайдет)

Мне неинтересно когда персонажи быстро познакомились, быстро загорелись и быстро сошлись, мне нужен юст хотя бы в несколько месяцев, а лучше в несколько лет, без этого мне уныло.

О, вот это тоже. Вспомнил, что мне гет в игре Beyond good and evil оч зашел, потому что он подтекстом идет, можно додумать типо они потом сошлись, но по большей части там дружба с намеками на что-то еще.

Про "женщину жалко" - это тоже, кстати, но есть нюанс. У меня тут слэшный ОТП есть, который, будь один из них женщиной, превратился бы в НОПТ моментально - но при этом будь он фемом, это бы мне не мешало и пожалуй, даже помогло бы лол

Просто не выношу в гете абьюз, унижения, хватания за руки и лицо без спроса, особенно если мужчина так обращается с женщиной. К примеру, ненавижу кабедон в гете (та аниме-фигня, когда мужчина припирает женщину к стенке, опираясь на стену рукой, и начинает огуресивно флиртовать, оч распространенный троп в аниме, а для меня просто дикий сквик). Причем в слэше этот кабедон мне тоже так себе, а вот в феме наоборот заходит лол
Вот такие у меня двойные стандарты.

Хз почему, может опять изза мизогинии лол. Или я бы хотел чтоб бутч меня закабедонила... хз

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вспомнил, что мне гет в игре Beyond good and evil оч зашел, потому что он подтекстом идет, можно додумать типо они потом сошлись, но по большей части там дружба с намеками на что-то еще.

Бля, вот это неожиданно было, я их тоже шипперил в детстве  Мне ещё нравилось, что это мелкой девушке пришлось спасать здоровенного мужика

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А мне в гете как раз нравится, когда мужчина сильный, а женщина - нет. Чтобы он хватал ее на руки, защищал от врагов, закрывал собой и вот это все. А хуй такое дают - даже из канонично хрупких женщин в фиках лепят крутых нагибаторш, который практикуют исключительно фемдом и брюхатят мужиков направо и налево(

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А хуй такое дают - даже из канонично хрупких женщин в фиках лепят крутых нагибаторш, который практикуют исключительно фемдом и брюхатят мужиков направо и налево(

да где вы такое берете?! 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Хм, а если фичок, где персонажи могут (магия) пол себе менять и раскладываться в любые раскладки - это мизогиния или мизандрия? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А хуй такое дают - даже из канонично хрупких женщин в фиках лепят крутых нагибаторш, который практикуют исключительно фемдом и брюхатят мужиков направо и налево(

да где вы такое берете?! 

Плюсую, где берете? Я обожаю фемдом и женщин-нагибаторов в гете, но встречаю такое примерно раз в сто лет

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я пока свой пост писал, проголодался, кинь пж что это за пейринги, вдруг зайдет)

Клоринда/Навия — долгие и сложные отношения, одна из героинь довольно маскулинная в плане профессии, интересов и характера, со своеобразным моральным компасом, и её, кстати, иногда сравнивают с Кейтлин, но в контексте другого пейринга. Правда, есть нюанс: фандом очень не любит всё морально неоднозначное и большинство шипперов просто шпарит по методичке здоровых отношений твиттерских лесбиянок Арлекино/Фурина — там есть какие-то вайбы Утэны, а фандом обожает отменять этот пейринг за токсичность, плюс есть ещё Арлекино/Клерви, но его сильно меньше и он неактуален в текущем таймлайне канона. Можешь ещё попробовать Бэй Доу/Нин Гуан и Яэ Мико/Райдэн Эи, но они похуже тянутся на твой запрос, особенно второй.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А мне в гете как раз нравится, когда мужчина сильный, а женщина - нет. Чтобы он хватал ее на руки, защищал от врагов, закрывал собой и вот это все. А хуй такое дают - даже из канонично хрупких женщин в фиках лепят крутых нагибаторш, который практикуют исключительно фемдом и брюхатят мужиков направо и налево(

Я наоборот чаще встречаю, когда из каноничной нагибаторши лепят хрупкую традвайф-няшу, тяжелее хуя ничего не державшую.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

обожаю, когда хрупкая-нежная по жизни девушка в личных и интимных отношениях нагибает и фэмдомит сильного большого мужика, особенно люблю если характером по жизни он тот еще "холодильник", уж не знаю, мизандрия это или нет. но такого в фандомах и фантворчестве мне практически не встречалось

Анон

Re: Слэш = мизогиния

когда из каноничной нагибаторши лепят хрупкую традвайф-няшу, тяжелее хуя ничего не державшую.

я такое встречаю только в слэше

Анон

Re: Слэш = мизогиния

обожаю, когда хрупкая-нежная по жизни девушка в личных и интимных отношениях нагибает и фэмдомит сильного большого мужика, особенно люблю если характером по жизни он тот еще "холодильник", уж не знаю, мизандрия это или нет. но такого в фандомах и фантворчестве мне практически не встречалось

Нахуя эта информация в треде обсуждения слэша
Как и весь остальной дроч на гет
Вам это больше обсудить негде что ли?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну и сколько есть женских персонажей, попадающих в такие рамки? Взрослая андрогинная женщина с кривым моральным компасом и слооожными отношениями с женщиной?

Навскидку, хотя и не уверен, насколько действительно в тему: Хеллсинг, Интегра/Серас; Черная Лагуна, Балалайка/Реви.

мучить девочку, которой сопереживаешь - зашквар

Я вот, кстати, совершенно не понимаю, схуяли я должна сопереживать "девочке" только по причине сходства физиологии. Для мня сквично мучить любимку любого пола и кинково - бесячего нелюбимку любого же пола. А всё, что кроме - необоснованная ненавиздь по гендерно-половому признаку

Отредактировано (2025-02-28 16:43:09)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я вот, кстати, совершенно не понимаю, схуяли я должна сопереживать "девочке" только по причине сходства физиологии.

Тебя никто и не заставляет, анон явно о свое отношении писал 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

анон явно о свое отношении писал 

Он тут такой не один, мне просто было лень выбирать все такие комменты.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Все такие комментарии здесь про личное отношение 

Отредактировано (2025-02-28 16:51:09)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Все такие комментарии здесь про личное отношение 

А мизандрия перестает быть мизандрией, если она "личное отношение"?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Для мня сквично мучить любимку любого пола и кинково - бесячего нелюбимку любого же пола.

А мне непонятно, как мучения нелюбимки могут быть кинковыми. На то он и нелюбимка, что от него блеват кидат, и чем меньше его видишь, тем лучше.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А мизандрия перестает быть мизандрией, если она "личное отношение"?

Кто где говорил, что это не мизандрия? Что за ответы невпопад 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

- я больше сопереживаю женщинам, а мужикам нет, вот такая мизандрия
- схуяли я должна сопереживать больше женщинам!
- не должна, аноны только про свое отношение пишут
- и от этого оно перестает быть мизандрией??

Давно не видел такого жопочтения 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но что еще забавнее, так это то, что чтение данного треда наводит на мысль, что мизандрии там даже больше, ибо мучить девочку, которой сопереживаешь - зашквар, а мужика, который по сути есть такая же девочка с другим скином - нет.

Имхо, мизандрия и мизогиния концептуально связаны, и одно практически всегда тянет за собой другое, я тут смысла разделять не вижу. Это как доброжелательный сексизм, например, вроде бы даёт плюшки женщине, причём зачастую за счёт мужчины, но он всё равно исходит из мизогиничных установок.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

мне непонятно, как мучения нелюбимки могут быть кинковыми. На то он и нелюбимка, что от него блеват кидат, и чем меньше его видишь, тем лучше.

+1000. Выкинуть из кадра, забыть как страшный сон.

Отредактировано (2025-02-28 17:06:31)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но забавно, что популярные слэш-пейринги в фд, как правило, тоже картонки с пятиминутным взаимодействием друг с другом, характером и химией их наделяют уже в фантазиях и фиках. А в чем тогда проблема отсыпать хелканонов не в слэш фик, а в гет?

Картонки картонками, а типажи тоже важны. Не каждому типажу припишешь те или иные черты. Условной героине типажа "Ямато Надесико" не припишешь то, что припишешь герою типажа "школьный хулиган". Поэтому многие хэдканоны лучше вписываются в слэш именно по причине того, что автор канона наделил его такими типажами.