Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну здрасте, не имеет. Ты сам своим ртом говоришь, что мужику быть как баба унизительно.

Вот именно: речь о мужиках, а не о женщинах.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну здрасте, не имеет. Ты сам своим ртом говоришь, что мужику быть как баба унизительно.

Вот именно: речь о мужиках, а не о женщинах.

В смысле не о женщинах, если сравнивают с ними

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вот именно: речь о мужиках, а не о женщинах.

Смотри. Есть некоторый набор черт приписываемый женщинам, и есть такой же, приписываемый мужчинам. Из "фу делать из мужчины женщину" и всяких там сабчиков и попискиваний на члене, плюс рыдания в плед, вытекает, что когда мужчина обладает стереотипно женскими чертами, то он сопля и никому не нужен. Женщине нормально этими чертами обладать. При этом женщине нормально (и даже одобряемо) обладать и стереотипно приписываемыми мужчинам чертами (железной леди быть ок) и мужчине этими чертами обладать ок. Итого: мы имеем такого дефолтного человека (мужчину), до которого подняться женщине круто, и недочеловечка (женщину), которой норм быть недочеловечком, она ж женщина, что с неё взять, но вот дефолтному человеку туда опуститься уже позорненько.
И при этом ты не мизогин 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Итого: мы имеем такого дефолтного человека (мужчину), до которого подняться женщине круто, и недочеловечка (женщину), которой норм быть недочеловечком, она ж женщина, что с неё взять, но вот дефолтному человеку туда опуститься уже позорненько.

Анон, это какая-то пиздец кривая призма.
С каких пор более разнообразные и с большими возможностями хуже тех, у кого возможности (быть привлекательным) урезаны?
Да, женщинам норм и так, и эдак, её не портит обладание никакими чертами. Мужчин портит. Но "подняться до мужских черт" есть только в твоей голове, значит не я тут мизогин.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В смысле не о женщинах, если сравнивают с ними

В смысле не о женщинах. В прямом.

Ты про "исключение, подтверждающее правило" слышал? Это означает, что если есть исключение, то есть и правило, из которого это исключение сделано. Так вот исключение, обладание  женскими чертами для которого делает его непривлекательным - это мужчины. А больше никого непривлекательным, неполноценным или каким-то другим не таким женские черты не делают - и это правило. Поэтому речь здесь только о мужиках.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

её не портит обладание никакими чертами

Ну как сказать... дамы слишком похожие на мужчин -, мужеподобные - тоже на любителя, как и женовидные мужи.

То есть женщинам норм иметь мужество и "мужскую логику", мужское нутро, но внешку надо иметь женскую. Иначе это фиговая женщина. Мужчине - юноше - допускается быть хорошеньким как девушка, но без перебора, и уж точно не копировать женский модус операнди иначе это фиговый мужчина. Это не мое мнение, это общественные стереотипы.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну как сказать... дамы слишком похожие на мужчин -, мужеподобные - тоже на любителя, как и женовидные мужи.

Как сказать. Пацанки вполне привлекательны для обоих полов. Все эти короткие стрижки или на полголовы, костюмы, куртки, брюки, туристическая снаряга - в этом всём женщины вполне котируются, как и в юбках с рюшечками.

Иначе это фиговая женщина.

Разве что по мнению каких-нибудь религиозно упоротых.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В смысле не о женщинах. В прямом.

Ты про "исключение, подтверждающее правило" слышал?

Это не так работает  и когда сравнивают с женщинами, то речь о них, в прямом смысле сравнивают с ними.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

С каких пор более разнообразные и с большими возможностями хуже тех, у кого возможности (быть привлекательным) урезаны?

Быть привлекательными для кого? И кем урезаны? Я чет вижу влогеров миллионников с уроками макияжа, которые в жеманности и феминности многим женщинам фору дадут, насчет попискивания на хую не скажу, конечно, свечку не держал 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Пацанки вполне привлекательны для обоих полов. Все эти короткие стрижки или на полголовы, костюмы, куртки, брюки, туристическая снаряга - в этом всём женщины вполне котируются, как и в юбках с рюшечками.

Речь о 2.5 метровых Бриеннах Тарт с косой саженью в плечах. Неандерталках. С очень высоким процентом мужских гормонов.

Разве что по мнению каких-нибудь религиозно упоротых.

Как раз нет. Им чем женщина меньшее число мужиков своей внешностью возбудит - тем лучше. На неандерталку встанет не у каждого.

Отредактировано (2024-12-25 23:44:10)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

С очень высоким процентом мужских гормонов.

А ты в медкарту Гвендолин Кристи заглядывал? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

С очень высоким процентом мужских гормонов.

А ты в медкарту Гвендолин Кристи заглядывал? 

Нет, неандертальских женщин. )) Это одна из теорий их вымиранния. А Гвендолин все же слишком приукрасили на фоне лит.источника.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это не так работает   и когда сравнивают с женщинами, то речь о них, в прямом смысле сравнивают с ними.

Нет, это работает именно так. Неважно с кем сравнивают, важно кого.
А у вас выходит, что раз женщине можно носить и юбку, и брюки, а мужикам только брюки, то юбка хуже брюк, или раз женщине можно пользоваться или не пользоваться декоративной косметикой, а мужчинам это зашквар, то не пользоваться ею лучше чем пользоваться. Но это же заведомая чушь.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Нет, это работает именно так

Если ты сказал, что что-то исключение, оно им автоматически не становится и правило не появляется, ничего так не работает

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А у вас выходит, что раз женщине можно носить и юбку, и брюки, а мужикам только брюки, то юбка хуже брюк

С подключением. В плане общественных стереотипов так и есть. И ты их поддерживаешь.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Быть привлекательными для кого? И кем урезаны? Я чет вижу влогеров миллионников с уроками макияжа, которые в жеманности и феминности многим женщинам фору дадут

Человечество во все времена любило пырить на фриков, не показатель.

А говорили мы изначально о слэше, мизогинии и мизандрии, то есть о привлекательности персонажей для авторов и читателей. И я утверждаю, что мизандрия у тех слэшеров, которые наделяют персонажей-мужчин женскими чертами в том случае, если на мужиков-мужиков им не дрочится, а если они это делают с целью персонажа опустить - то это мизогиния. Короче, фигня с любой стороны.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В плане общественных стереотипов так и есть. И ты их поддерживаешь.

Нет. Поддерживаешь их ты - тем, что считаешь юбку хуже брюк на этом основании. А она не хуже.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И я утверждаю, что мизандрия у тех слэшеров, которые наделяют персонажей-мужчин женскими чертами

А почему наделить мужчину женскими чертами это мужененавистничество, если женские черты хороши и почетны?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А она не хуже.

Почему тогда мужчинам нельзя её носить, если она не хуже брюк?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А почему наделить мужчину женскими чертами это мужененавистничество, если женские черты хороши и почетны?

Мужененавистничество это потому, что раз кто-то наделяет персонажа женскими чертами, значит те мужские, которые он заменяет женскими, ему не нравятся.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

значит те мужские, которые он заменяет женскими, ему не нравятся.

В смысле не нравятся? Вот они, у второго персонажа 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Почему тогда мужчинам нельзя её носить, если она не хуже брюк?

Потому что мужчины обязаны быть всегда готовы влезть в любую жопу - хоть нырнуть с моста, хоть на дерево, хоть в горящую избу, а женщины могут, если хотят, но не обязаны.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ему не нравятся.

...или ему в паре нужна динамика и контраст. Выписать отношения равных задача сложная, а вот на стереотипах все выросли и их скопировать легко.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да, женщинам норм и так, и эдак, её не портит обладание никакими чертами. Мужчин портит. Но "подняться до мужских черт" есть только в твоей голове, значит не я тут мизогин.

Дранон, но почему женщин обладание никакими чертами не портит, а мужчин портит? Почему мужчинам такая несправедливость?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

а женщины могут, если хотят, но не обязаны.

А если рядом мужчины нет, а изба горит, а в ней ребенок? И женщина такая: чет не хочу, я сегодня в юбке.