Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не стопроц, но по теме
https://twitter.com/Nana_Azaliya/status … 9383706630

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не стопроц, но по теме
https://twitter.com/Nana_Azaliya/status … 9383706630

Шо, опять?

Ну заодно понял, какой тред имела в виду френда, которая любит написать в пространство, что опять в твиттере попалась какая-то хрень.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

https://twitter.com/Nana_Azaliya/status … 9383706630

Лол, это прям какая-то выжимка из претензий, высказывавшихся в этом(том, который на холиварке) треде 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не стопроц, но по теме
https://twitter.com/Nana_Azaliya/status … 9383706630

Апофигей какой-то.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

По-моему, она чересчур усложняет, всё куда проще. Неудовлетворенность личной и творческой и социальной жизнью переносится в фандом, получается, что у средней женщины фандом это такая сфера, где у нее есть друзья, эмоциональная поддержка, она занимается чем-то околотворческим в приятной компании и одновременно сублимирует свои сексуальные и романтические потребности. Всё в одном, вкладываться особо ничем не надо, кроме времени и внимания, требований к участнику особых тоже нет. Очень удобно.

И если и фандом чем-то неполезен, то не мизогинией, а тем, что какие-то ощутимые результаты тоже отсутствуют, значимые вне сферы. С другой стороны, а что в этой жизни вообще значимый результат, если не получение от нее удовольствия?

Отредактировано (2019-06-26 22:28:13)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это тебе проще. Получил кайф и норм. А ей  видится клятый патриархат.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Лооол. Она тратит свое время на дроч вместо работы, а виноват во всем патриархат, дооо.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну типа фанфики про женщин ака фемслеш читать и писать душеполезно и прогрессивно, а слеш это происки патриархата, лол. Воображаемые мужчины тоже делают женщин мужерабками!11 Хотя по сути все как раз наоборот, женщины играют в кукольных мужчин, полчают полную власть над ними, ебут там их как хотят и выгуливают собственную сексуальность вместо того, чтобы быть объектом мужской сексуальности, куда уж прогрессивнее.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ебут там их как хотят и выгуливают собственную сексуальность вместо того, чтобы быть объектом мужской сексуальности

Хотя на этом месте я бы задался вопросом, если у тебя при выгуливании своей сексуальности нет секса даже в воображении, может, второе не так уж плохо? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ебут там их как хотят и выгуливают собственную сексуальность вместо того, чтобы быть объектом мужской сексуальности

Хотя на этом месте я бы задался вопросом, если у тебя при выгуливании своей сексуальности нет секса даже в воображении, может, второе не так уж плохо? 

Пачиму нет? Вуайеризм вполне себе вещь, кто-то может воображать себя мужиком и трахать других мужиков в мечтах, потому что в реале это невозможно. Кроме того, по такой логике любое порно это "нет секса даже в воображении", потому что актеры на экране это не ты, а ты зачем-то это смотришь. С чего ты взял, что женщина должна только селф-инсертиться в порно и если оно про мужиков, то типа это не про нее (а любая женщина-порноактриса это типа про нее)?

Отредактировано (2019-06-27 00:07:04)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Кроме того, по такой логике любое порно это "нет секса даже в воображении", потому что актеры на экране это не ты, а ты зачем-то это смотришь.

Но я же это смотрю, чтобы проще было вообразить себя кем-то из них или в такой же ситуации. А не просто смотрю как они трахаются. Ладно, видимо, я не вуайерист.
А насчет воображения себя мужчиной в слэше я еще по фандому помню, такое редкость было. Опросы часто устраивали, и анонимные тоже.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но я же это смотрю, чтобы проще было вообразить себя кем-то из них или в такой же ситуации.

Бля, я никогда не задумывался что можно смотреть порно с этой позиции
Ладно в фичках ещё могу понять, там всякие эМоЦиИ и вот эти все, а в порнухе то тупо картинка с левыми людьми, к которым у зрителя нет никакой эмоциональной привязанности

Анон

Re: Слэш = мизогиния

а в порнухе то тупо картинка с левыми людьми, к которым у зрителя нет никакой эмоциональной привязанности

Так мне привязанность не нужна, просто секс как бы бесполезен, если это делаю не я сам. Даже в воображении.
Правда, я порно редко смотрю, у меня и так фантазия богатая.

Даже если есть эмоции, скажем, в фандоме, все, что я испытаю, глядя на то, как левый чел будет трахать моего любимого персонажа - примерно как когда хочешь фаст-фуда, заходишь в МакДональдс и вместо того, чтобы есть, смотришь, как люди едят.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Опять кого-то к галерам приковали и заставляют, заставляют тратить время, ресурсы и эмоции на добровольно выбранное хобби.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Чистая вкусовщина, анон. Мне вот, например, нравится читать о том, как два или больше моих любимых персонажей потрахались, что они при этом испытывали как в эмоциональном, так и в физическом плане. Частично потому что мне хочется, чтобы им было хорошо друг с другом, частично потому что так могу сама испытать то, что ирл никак не получится по причинам тараканов или физиологии. Сплошные плюсы!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А в порно?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А в порно?

А порно я почти не смотрю. А если и да, то с 3д модельками персонажей
По крайней мере в последнее время.

Отредактировано (2019-06-27 00:40:02)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Хотел принести сюда ссылку на интересную статью, сравнивающую лесби-фетиш мужчин с феноменом слэша и потерял ссылку.
Самый интересный момент и он же самое явное различие напомнило мне о том, о чем на холиварке бесконечно спорят: личное участие.
С лесби-фетишем мужчина обычно воспринимает эту пару лесби как своих потенциальных сексуальных партнерш. Они существуют для него, они хотят его, других мужчин нет, а вот его да. Это может быть фантазия любого рода, но мужчина в ней почти никогда не выступает как "сват и друг", умиленно наблюдающий за счастьем пары, к которой он сам романтически и сексуально не имеет никакого отношения.
В слэше как думаю всем тут известно такое сплошь и рядом, некоторые женщины слэшеры испытывают негодование от предположения, что слэш это про них и для них, нет же, это мои любимые мальчики, я хочу, чтобы они были счастливы. Фантазии, где слэш-пара влюблена в авторку фантазий, они занимаются сексом втроем - очень редки.

Так вот в статье это связывалось с традиционными гендерными различиями в играх, которые предлагают и которым обучают мальчиков и девочек, любопытно.
Типа мальчики играют как субъекты, они сами участники своих игр, это моя машинка, я командую этими солдатиками, поиграем в разбойника и шерифа я разбойник ты шериф.
Девочки же часто играют в куклы, придумывая им истории. Девочка как бы автор историй, за кулисами, она не участник событий, она режиссирует их для кукол, события происходят с куклами, а не с самой девочкой.

Мне это показалось несколько притянутым, но что-то интересное в этом есть.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А если я ставлю себя на место одного из гей-пары, а в куклы вообще не играл?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А если я ставлю себя на место одного из гей-пары, а в куклы вообще не играл?

А хз, потому что я то же самое делал, когда слэшем увлекался.  Со мной все было по-фрейдистки просто, я хотел минуснуть гендерные условности и завидовал членам.

Отредактировано (2019-07-11 07:58:14)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ну видимо все-таки возможен не один вариант. тут тоже разные примеры обсуждались на протяжении треда.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

поиграем в разбойника и шерифа я разбойник ты шериф.

Поиграем в дочки-матери, я мама, ты дочка?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Интересно, да. Но у меня игры в куклы скорее связываются с дженом (а если у персонажей роман, который мне нужен для сюжета, а не для дроча, это я тоже для себя в голове записываю в джен, пусть в шапке фика и что-то другое будет прописано). А слешик - это наследие именно тех игр, где я сама была за кого-то и ползала под кроватью с воображаемым пистолетом. Но все равно без "потенциальных партнеров", я всегда хоть на несколько секунд влезаю в шкурки каждого из героев - и сейчас, и тогда так было (друзья, с которыми можно было упарываться совместными представляшками, у меня появлялись редко и ненадолго).

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если тут собирают статистику, то вообще я в детстве не очень любил играть в куклы, но в детском саду активно играл в них со своей подругой, потому что ей это нравилось. Она была мамой, а я ребенком, то есть "водил" куклу, представляющую ребенка, придумывал ей реплики и так далее.
В слэше представляю себя на месте одного из персонажей (нет, не того, который инфантильнее, как вы, возможно могли подумать   )

Отредактировано (2019-07-14 22:53:33)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

В куклы играла, причём дольше чем дети в среднем играют, в слэше (как и в гете, и в феме) себя ни на чьё место не ставлю