Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я после этого мизогин?

Скорее мизандро как там. Короче, женская шовинистическая свинья, типа Люциуса можно, потому что он не тян, петух не птица, мужик не человек.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Забыл добавить, мне кажется, еще может быть трансгендерность. В какой-то степени. Может, неосознаваемая.

По крайней мере, я когда-то был в слэшных фандомах, посмеивался над дайригеями, читал и писал слэш... а в какой-то момент у меня словно лампочка зажглась. Я помню, тогда в одном из моих фандомов были споры на тему гендерсвитча. Начиная от споров, надо ли менять характер, типа с другим полом будешь себя вести по-другому, и заканчивая спорами о том, зачем это автору вообще надо.

Меня это не очень привлекало, но один текст я решил попробовать почитать, это был интересный мне слэшный пейринг, где мне постоянно нравилось воображать себя одним из персонажей, у нас и сходство характеров было, но он был круче.  А еще я бурно дрочил на второго. Автор гендерсвитчнула именно первого, и все писали, что вхарактерно. Не так, что он изначально женщина, а так, что он проснулся в женском теле.

И вот читаю я, читаю, и в какой-то момент у первого случается нервный срыв, когда они доходят до секса и он такой, я что, никогда не смогу тебя выебать? У меня что, никогда не будет члена? Я так и останусь в этом теле навсегда?

И я вдруг начал рыдать истерически. Просто остановиться не мог. Причем я в детстве, конечно, хотел стать мальчиком, но многие ж девочки хотят. Не вырос я с мыслью, что я на самом деле Вася. Обычным был. Обычной.
Но я вдруг как-то отчетливо эмпатически слился с этим персонажем и вдруг словно бы понял, что потерял.
Не знаю. Что ни скажи, все безумно звучит.

Суть в том, что я с тех пор слэш читать вообще не могу, как отрезало. Интересно и возбуждающе не перестало быть, но каждый раз, как пробую, я испытываю такую острую тоску и обиду, что у меня никогда не будет члена и я так и останусь в этом теле навсегда, что я бросаю и пытаюсь об этом забыть.

Хз, может, я просто истеричный анон. Или мизогиничный.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

огромная простыня на английском с исследованием причин
http://www.trickster.org/symposium/symp164.htm

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Забыл добавить, мне кажется, еще может быть трансгендерность. В какой-то степени. Может, неосознаваемая.

Кстати да. У некоторых ФтМ это заметно, что они свое неприятие всего типично женского (что можно понять, учитывая, что многих растили в духе "тыждевочка") транслируют вообще на всех, и выходит весьма мизогиничненько.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я после этого мизогин?

Да. К тому же это была чужая заявка, так что ты повёл себя ещё и как ебанько.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Сам принес простыню, сам дочитал.

It is and remains technically impossible for me to ever take the physically dominant part of a sexual act in Real Life

жаль, она по-русски не понимает, я бы ей этот гетный фанфик показал 
https://archiveofourown.org/works/10915 … adult=true

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Скорее мизандро как там. Короче, женская шовинистическая свинья, типа Люциуса можно, потому что он не тян, петух не птица, мужик не человек.

Если и мизандро, то в очень малой степени ) Вообще-то я Люциуса люблю и в других фиках, тех, которые с флаффом и ХЭ, а кинки такие юзаю как возбуждающие самые низменные инстинкты фантазии. И в реальной жизни никогда и не с кем бы такого не сделал, даже если б у меня была возможность сделать это безнаказанно.

Но я это к тому, что та женщина, как вариант, тоже могла хотеть почитать женский роман с "целительными изнасилованиями" мужчины, а "целительные изнасилования" героини ей были не нужны. Плохо, что мы не знаем жанра и всего остального.

Забыл добавить, мне кажется, еще может быть трансгендерность. В какой-то степени. Может, неосознаваемая.

Это вряд ли.

Да. К тому же это была чужая заявка, так что ты повёл себя ещё и как ебанько.

Ну, каждый понимает в меру испорченности. Там мне тоже пытались приписать "слэш головного мозга" и "ебанько", но оказались адекватными и после объяснений поняли, что дело не в слэше как таковом, а в том, что меня интересует подчиненный Люциус, а подчиненная Нарцисса не интересует совсем.
А ТСу как раз было все равно, он же написал, что его устроит любой вариант, как Люциус, так и Нарцисса.

Отредактировано (2018-09-13 14:51:48)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Как я недавно читал отзыв на книгу и читательница пишет, ну вот, персонаж заявлен би, а роман у него с женщиной, ну скучно же, опять баба. То есть скучно не потому, что этот женский персонаж уныл, а потому, что женский.

Нет, не так. Скучно, потому что гет, а не слэш, прописанность персонажа тут вообще ни при чем, девочка просто хотела подрочить на двух мальчиков 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Все эти копания "почему дрочат на слэш, а женских персонажей не хотят вводить в текст, а не мизогиния ли это" напоминает мне анекдот про домохозяйку, которая смотрит порно и ждет, что в конце будет свадьба.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Причем я в детстве, конечно, хотел стать мальчиком, но многие ж девочки хотят.

Неужели многие? Анон не хотел. Мальчики дрались и должны были идти в армию. Анон хотел читать. Нет, и мальчик так может, но и девочка тоже, зато мальчики в школе не начистят рыло за то, что анон недостаточно крут.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Причем я в детстве, конечно, хотел стать мальчиком, но многие ж девочки хотят.

Нет, душевнобольных не так много.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

зато мальчики в школе не начистят рыло за то, что анон недостаточно крут.

Бвахаха, как будто бы бытие девочкой освобождает от травли со стороны мальчиков.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Неужели многие? Анон не хотел. Мальчики дрались и должны были идти в армию. Анон хотел читать. Нет, и мальчик так может, но и девочка тоже, зато мальчики в школе не начистят рыло за то, что анон недостаточно крут.

Может, у меня был специфический круг общения, но чуть ли не половина.

И рыло в школе могли и девочке начистить, и мальчику, особенно лет до 14 (пока в восприятие друг друга эротика не вмешалась).

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Бвахаха, как будто бы бытие девочкой освобождает от травли со стороны мальчиков.

Да при чем тут травля, обычное детское общение с потасовками.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Еще одна интересная простыня.
https://fanlore.org/wiki/It%27s_not_mis … s_of_slash

Номер 11, кстати, я сам заметил в фандомах. Когда автор-слэшер пишет гет от лица женщины, секс там может присутствовать, но женская фигура все равно как бы десексуализирована по сравнению с мужской.
Там, где в слэше живо, ярко, горячо, с воображением – в гете внезапно плоско и стереотипно.
Как будто женская сексуальность то ли сложнее выражается, то ли сложнее формулируется. Особенно там, где описывается не собственное возбуждение и ощущения – а желания, активные желания по отношению к другому человеку. В слэше тот же автор легко и красочно описывает, как один кун хочет другого. В гете словно трубу забивает и из нее едва капает.

Исключения тоже были, конечно, но я прямо массово этот тренд видел, при том, что гет писать никого никто не заставлял. + заметил это у некоторых, кто печатается и в книгах у них гет, а в фанфиках слэш.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Еще одна интересная простыня.
https://fanlore.org/wiki/It%27s_not_mis … s_of_slash

Номер 11, кстати, я сам заметил в фандомах. Когда автор-слэшер пишет гет от лица женщины, секс там может присутствовать, но женская фигура все равно как бы десексуализирована по сравнению с мужской.
Там, где в слэше живо, ярко, горячо, с воображением – в гете внезапно плоско и стереотипно.
Как будто женская сексуальность то ли сложнее выражается, то ли сложнее формулируется. Особенно там, где описывается не собственное возбуждение и ощущения – а желания, активные желания по отношению к другому человеку. В слэше тот же автор легко и красочно описывает, как один кун хочет другого. В гете словно трубу забивает и из нее едва капает.

Исключения тоже были, конечно, но я прямо массово этот тренд видел, при том, что гет писать никого никто не заставлял. + заметил это у некоторых, кто печатается и в книгах у них гет, а в фанфиках слэш.

Пронзаю, что те женщины не лесби, чтобы обдрачивать героиню и её сексуальность.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Пронзаю, что те женщины не лесби, чтобы обдрачивать героиню и её сексуальность.

Это предполагает, что обязательно обдрачивать персонажа, от лица которого ведется повествование, что не всегда так и в слэше тоже.

Во-вторых, ты момент с "активные желания по отношению к другому человеку" пропустил? Почему у автора лучше получается подрочить на куна, смотря на него глазами другого куна, а не глазами тян, когда автор сама тян?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да всё проще.
Женская сексуальность - это сложно. Это больно. Это далеко не всегда приятно. Это опасность и зависимость. Это социальные стереотипы. Это и в жизни задалбывает, можно хоть в фике от этого отдохнуть?
Мужская - проста и гарантирует удовольствие и равноправие.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Анонче, 2к18, контрацепцию давно изобрели. Ты давай там машину времени настраивай.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Помимо контрацепции есть куча всего другого. Да и контрацепция не фунт изюму - таблетки, которые отбивают либидо и вызывают потолстение, врастающие в матку спирали, презервативы тоже не благодать божья. А страдает от этого в основном женщина, таблеток для мужиков пока не придумали.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да всё проще.
Женская сексуальность - это сложно. Это больно. Это далеко не всегда приятно. Это опасность и зависимость. Это социальные стереотипы. Это и в жизни задалбывает, можно хоть в фике от этого отдохнуть?
Мужская - проста и гарантирует удовольствие и равноправие.

Если ты просто описываешь то, что тянет к слэшу тебя, ну и, предположительно, группу слэшеров, чувствующих так же, как ты, тогда понятно. Если ты думаешь, что у всех слэшеров так, ты ошибаешься.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да всё проще.
Женская сексуальность - это сложно. Это больно. Это далеко не всегда приятно. Это опасность и зависимость. Это социальные стереотипы. Это и в жизни задалбывает, можно хоть в фике от этого отдохнуть?
Мужская - проста и гарантирует удовольствие и равноправие.

Если ты просто описываешь то, что тянет к слэшу тебя, ну и, предположительно, группу слэшеров, чувствующих так же, как ты, тогда понятно. Если ты думаешь, что у всех слэшеров так, ты ошибаешься.

Еще хотелось бы добавить, что женская сексуальность всегда рядом. Ты в любой момент можешь заняться хоть гетным, хоть лесбосексом. Нет потребности читать про это дрочибельное фикло.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ты в любой момент можешь заняться хоть гетным, хоть лесбосексом.

Оооо... анон, загляни в треды Женской сексуальности, Суки любви, Хуёлога)))

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Помимо контрацепции есть куча всего другого. Да и контрацепция не фунт изюму - таблетки, которые отбивают либидо и вызывают потолстение, врастающие в матку спирали, презервативы тоже не благодать божья. А страдает от этого в основном женщина, таблеток для мужиков пока не придумали.

А что еще, заболевания для всех одинаковы. Ну и как по мне, не так печально всё, сейчас куча разных гормональных средств, а презервативами и мужчины при сексе с мужчинами часто пользуются, они вообще группа риска повышенного для некоторых ЗППП, если уж на то пошло.

Когда ты в последний раз видел в слэше страх заразиться ВИЧ при гомосексуальных связях? Чем это отличается от гета, где контрацепцию не упоминают ради романтичности?

Отредактировано (2018-09-15 00:18:12)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Оооо... анон, загляни в треды Женской сексуальности, Суки любви, Хуёлога)))

Зачем анону туда заглядывать, если у него нет с этим проблем?