Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Там оригинал японский, а у японцев ещё в 80х - 90х были героини, которые всех спасали.

Анон, что за бред ты несешь. От японского оригинала в Грани остались рожки да ножки. Если бы авторы боялись асуждения общественности, то сделали бы так, чтобы героиня была дамой в беде, и никто бы слова про оригинал не сказал.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А по-моему, это было бы охуенно. Мужика похищают, бьют ногами по почкам, а потом приходит женщина, раздаёт всем люлей, закидывает своего мужика на плечо и уносит комфортить и мазать зелёнкой сквозь его мужественные подвывания, что он в порядке и он сам, всё сам

В "Девушке с татуировкой дракона" прям так и было, включая мазанье зеленкой водкой и подвывания.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А автор с феминизмом головного мозга скорее всего пишет хуево, это я давно заметила.

Причем тут феминизм?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

+ если в тексте кто-то из пейринга должен быть похищен врагом, а потом спасен вторым, это будет женщина
+ даже если она в каноне сильнее и умнее мужчины
+ если в тексте кто-то из пейринга закатывает истерики и поступает глупо,  это будет женщина
+ даже если в каноне у нее вместо головы гибрид холодильника с калькулятором
+ 50/50 шанс, что в тексте будет свадьба
+ даже если персонажи отвязные бунтари и приключенцы
+ в тексте непременно будет сцена, где героиня переодевается в красивое платье и напяливает туфли на каблуках, а также использует красную помаду
+ даже если в каноне ее от мужиков можно отличить только по наличию сисек
+ если в сексе есть какой-то элемент силового баланса, доминировать будет мужчина, а женщина подчиняться
+ даже если в каноне она тащится от власти и контроля
+ если в тексте нужна драма, героиню попытаются изнасиловать и герой ее спасет
+ даже если в каноне она супергероиня и ее можно выставлять одну против армии

И тут слоуанон вспомнил мойперыймаксифик.
Там Тёмная властелинша похищала героя с целью изнасилования, а героиня его спасала.
Но анон был юн и в голове у него было некоторое дерьмо, в частности "ачотакова" и "онжемужик=жалкононеочень" (все мужЫки похотливые животные, радовался бы, что на него положила глаз аж властелинша). Поскольку предполагалось, что герой под веществами согласен и получит удовольствие, то это как бы и не нонкон, а раз потом его отпустят и сотрут память, то и травмы не будет. (Притом женщин насиловать было нельзя, особая МАГЕЯ: при попытке отсыхало и отваливалось основное орудие преступления)
Аноны стыдно.  
Но переодевали в красивое платье тоже мужика. А ещё он истерил после спасения, а героиня дулась, что он самдурак, шляется где попало, одевается вызывающе, носил бы латы и шлем с закрытым забралом, ничего бы не было ревновала и злилась. Но это уже чисто позиция героини, которую аффтар как мог опровергал.

Отредактировано (2018-01-30 09:26:11)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А автор с феминизмом головного мозга скорее всего пишет хуево, это я давно заметила.

Причем тут феминизм?

Равноправных отношений в фикшене обычно требуют фемки. Я не фемка, например, и меня устраивает реалистичное описание отношений. Как есть у людей, а не как должно быть по чьему-то очень ценному (нет) мнению.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И тут слоуанон вспомнил мойперыймаксифик.

Ты суровый анон, в моем первом фике Гарри Поттер однажды утром проснулся девочкой и решил, раз уж так произошло, исполнить свою давнюю мечту (сейчас поймешь, как анон стал слэшером  ) - отправиться в Азкабан навестить Люциуса Малфоя и принудить его заняться с ним, то есть уже с ней, сексом.

Впрочем, я был флаффером, поэтому согласие вышло не отсутствующим, а только сомнительным, у Люциуса тоже была давняя мечта. 

Потом Гарри его вытащила (все еще девочка, анон же не был слэшером, ну) из Азкабана, его посадили под домашний арест с разрешением посещения только одному внезапно сменившему пол Победителю Волдеморта и тело его регулярно предавало ТМ. Еще там были пушистые наручники (на Люциусе), страпон (почему автор так и не вернул Гарри член, остается загадкой), внезапный сюжет с экшеном и свадьба. Свадьба была фальшивая, а белое платье и вуаль надевал Люциус (в качестве маскировки для экшена  ).

Надо сказать, читатели не оценили, одни хотели, чтобы там были суровый мачо и трепетная дева, а вторые просто хотели слэш.

Отредактировано (2018-01-30 09:46:42)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А автор с феминизмом головного мозга скорее всего пишет хуево, это я давно заметила.

Причем тут феминизм?

Равноправных отношений в фикшене обычно требуют фемки. Я не фемка, например, и меня устраивает реалистичное описание отношений. Как есть у людей, а не как должно быть по чьему-то очень ценному (нет) мнению.

У людей бывают по разному, но нет, все должны довольствоваться патриархальными шаблонами и не пытаться писать никак по другому, раз тебя устраивает, ага.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Причем тут феминизм?

Равноправных отношений в фикшене обычно требуют фемки. Я не фемка, например, и меня устраивает реалистичное описание отношений. Как есть у людей, а не как должно быть по чьему-то очень ценному (нет) мнению.

У людей бывают по разному, но нет, все должны довольствоваться патриархальными шаблонами и не пытаться писать никак по другому, раз тебя устраивает, ага.

Ну в цитате же есть.
Был вопрос "причем тут".
Дан ответ.
Почему фемки очень часто жопоглазые?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У людей бывают по разному, но нет, все должны довольствоваться патриархальными шаблонами и не пытаться писать

В хороших текстах нет никаких "патриархальных шаблонов". Это понятие просто очередной рак в головах фемок. Хорошие тексты всегда отражают реальный опыт живых людей, это и делает их интересными, достойными чтения. Когда ты засираешь авторам мозг требованиями "равноправных отношений", которые редки в реале, а в литературе нужны где-то 1% населения, ты портишь будущие тексты этих авторов. Текст, отражающий жизнь людей, я прочту с удовольствием, а вот твои влажные фантазьки про победу феминизма мне точно так же нахуй не вперлись, как влажные фантазьки попаданцев про гаремы из эльфиек. Иди к радфем и там пиши-читай, не порти воздух в фэндоме. Задолбали идеологическими запросами к фичкам.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ничего себе у тебя подгорает от феминизма

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ничего себе у тебя подгорает от феминизма

Поправочка, от фемок.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

За реальными неравноправными отношениями можно пиздовать в реал, блеать. Или к додо, вот уж у кого всем реализмам реализм. А если лично я хочу читать/писать сферические радужные равноправные отношения в вакууме, то и буду читать/писать. И посылать нахуй всех, кому реал "реализьму" недодаёт.
Но пока с фандомами везло, подобные говнореалисты в загончиках пасутся, по текстам не бегают

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Что-то вы с обеих сторон загоняетесь.

Насрать мне на ваш личный опыт, речь идет о фиках. Фики пишут по канонам. И если в каноне у героев неравноправные отношения по каким-то каноничным причинам, то и пишите блядь так, или лепите ау, а не требуйте здоровых отношений, равноправия и запроса на согласие.
А если в каноне герои абсолютно равны во всем, то и пишите их блядь равными партнерами, без рыдающих деффачек и супер-мачо.

Это что, настолько сложно для понимания?

Отредактировано (2018-01-30 11:53:55)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А если лично я хочу читать/писать сферические радужные равноправные отношения в вакууме, то и буду читать/писать. И посылать нахуй всех, кому реал "реализьму" недодаёт.

Ха. У меня как-то было в фике, что персонаж (по канону злодей, аристократ, помешанный на своем статусе, котрый всех вокруг за людей не держит) дал оплеуху героине, которая вздумала на него наорать.
Меня обвинили в мизогинии Явно твои собратья по разуму.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А если лично я хочу читать/писать сферические радужные равноправные отношения в вакууме, то и буду читать/писать.

Читай-пиши что хочешь, только к другим не лезь. А то будешь посылаема нахуй

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Читай-пиши что хочешь, только к другим не лезь. А то будешь посылаема нахуй

Я как раз не лезу, у меня свой манямирок, сферический и радужный. А вот любители поныть о "нереалистичности" регулярно в комменты набиваются со своим Охуительно Ценным (нет) Мнением

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А вот любители поныть о "нереалистичности" регулярно в комменты набиваются со своим Охуительно Ценным (нет) Мнением

Так это потому что у тебя хуйня нереалистичная, а не живые люди в правдоподобных отношениях, за которых читатель может попереживать. Ну как гаремы из эльфиек у мужланов, только наоборот. Твои фички хрень без постного масла, ни уму ни сердцу, читатели только зря время тратят. Ты хоть бы в шапке об этом предупреждай.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да ладно, флафф многие любят и спрос на него есть. Так что ты, анон, не вбрасывай так толсто, а то глупо выглядишь, пронзая качество фичков даже без аватарки.

Ткни ссылкой в два примера такого слэша, пожалуйста. Небольшие, не макси.

Ты правда думаешь, что это такая сложная задача?
http://archiveofourown.org/works/4963552

О, хиджигин   Трудно найти более равноправные отношения, настолько они два сапога пара. И в дайри-фандоме их всегда пишут равноправно и с онименяюццо. зато в японских додзях концентрат сомцесучек :hat:

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да ладно, флафф многие любят и спрос на него есть.

При чем тут флафф, где в посте радфемки это слово? Она говорит, что читатели ей в комментах пишут о нереалистичности (видимо, отношений, раз мы о них ведём речь) в ее фичках. Флафф может быть правдоподобным и неправдоподобным, как любой другой жанр.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

  ух ты блять, нежелание довить одного персонажа другим уже радфемство, и фички ты мои прям зачитывал в соответствующей теме
Калибруй пронзатор, штоле
Если для тебя реалистично в отношениях только довление одним партнёром другого, то это твои заёбы, и нечего приносить их в комменты к фику, на котором написано, что здесь царит равноправие и хэдканоны автора

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Равноправных отношений в фикшене обычно требуют фемки. Я не фемка, например, и меня устраивает реалистичное описание отношений. Как есть у людей, а не как должно быть по чьему-то очень ценному (нет) мнению.

Хз, я их требую, потому что мне они нравятся и кажутся наиболее привлекательными.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

О, хиджигин   Трудно найти более равноправные отношения, настолько они два сапога пара. И в дайри-фандоме их всегда пишут равноправно и с онименяюццо. зато в японских додзях концентрат сомцесучек :hat:

Гинтамафандом, родной дом одного из моих редких гетных отп. 
Додзинси из кого угодно сделают сомцесучек, видимо, ЦА требует.

Отредактировано (2018-01-30 14:06:41)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

  ух ты блять, нежелание довить одного персонажа другим

Што? Што делать? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если для тебя реалистично в отношениях только довление одним партнёром другого, то это твои заёбы, и нечего приносить их в комменты к фику, на котором написано, что здесь царит равноправие и хэдканоны автора

Нечего публиковать херню, и не получишь таких комментов Или попробуй написать честно, что персы и отношения у тебя нереалистичные, а не про равноправие заливать.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Нечего публиковать херню, и не получишь таких комментов Или попробуй написать честно, что персы и отношения у тебя нереалистичные, а не про равноправие заливать.

Равноправие = нереалистичность? Вау, новости