Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вот этот вот романтичный говнофлёр в головках подобных дурочек и выставляет слэш проблемой

А что есть слэш без этого флёра?
Это уже лгбт литература будет тогда.

"Морис" Фостера, лгбт литература?

Отредактировано (2018-01-10 00:23:04)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А что есть слэш без этого флёра?
Это уже лгбт литература будет тогда.

Но, анон, не во всяком слэше есть романтический флер. Я читаю слэш ради дроча, и предпочитаю коротенькие пвп с нонконом и дабконом и обязательно без любви.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Неужели так мало канонов, в которых приключения происходят с женатыми героями?

А сам-то ты как думаешь? Я б и на такое дрочил, да где ж его найдёшь. Свадебкой и малышастиком в брюхе тянок часто сливают.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но, анон, не во всяком слэше есть романтический флер. Я читаю слэш ради дроча, и предпочитаю коротенькие пвп с нонконом и дабконом и обязательно без любви.

А это эротический флёр. Но тоже ты ведь слэш читаешь, а не гет? Вспоминаются все наши дискуссии про дистанцирование.
Слэш - это не только романтика, это еще и душный и влекущий аромат порока и лилий, ахаха.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А это эротический флёр.

Почему "флер"? Там сексуальные действия не флер, а основное содержание.) Как в порнороликах.

Но тоже ты ведь слэш читаешь, а не гет?

Да, фанфики читаю только слэшные, а порно смотрю и обычное, и гейское, но всегда с групповухой и принуждением, иначе неинтересно.

это еще и душный и влекущий аромат порока и лилий, ахаха.

Не знаю насчет лилий, анон, но насчет порока соглашусь. Не вообще насчет слэша, там же и флаффные пейринги есть, а насчет своих предпочтений. У меня пейринги обычно состоят из двух мудаков.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Слэш - это не только романтика, это еще и душный и влекущий аромат порока и лилий, ахаха.

Оскар Уайльд  более ста лет как, помер, а дело его живо.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Автор вот, можешь сам проверить, если любопытно.
https://ficbook.net/authors/18042

АНОНЧИК, ДА ТОЛЬКО ТЫ МОЖЕШЬ ПОНЯТЬ МОЮ БОЛЬ!
Я решила зачесть от неё гет (гет я читаю только, если доверяю райтеру и думаю, что хуйню он не напишет), так как привлекло саммари

После войны огненная жрица Силана возвращается в опустевший дом и пытается привыкнуть к мирной жизни, но очень быстро сталкивается с тем, что денег не хватает даже на еду. В надежде заработать, она решается участвовать в парных боях на Арене, и встречает гладиатора по имени Рейз.

И по наивности я решила, что там она сама пойдет работать гладиатором и будет пиздиться за бабло. Но нет, окей, ладно, сюжет вывернулся иначе, тем более я хотела почитать про её преодолевания пиздецов и травм и "афганского синдрома", но бля дальше начался там такой трэш в лав стори, что я убежал с рыданиями и больше не читал.
Вот поэтому я 99,95% гета не читаю, там дофига подобной абьюзивной хуйни и отношенек с мудаками, а мне этого хватает в реале. Я так дропнула почти всю худ литру.
Если читаю беллестристику, то это обычно или слэш (потому что трэшовые отношеньки в слэше не вызывают такую попаболь), или джен.
Все остальное чтиво - только научпоп, только хардкор.
*вдогонку: короче, зря доверяла, больше ни ногой туда.

Отредактировано (2018-01-10 01:43:06)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я решила зачесть от неё гет (гет я читаю только, если доверяю райтеру и думаю, что хуйню он не напишет), так как привлекло саммари

А ты про стальных дев зачитай, там прям фемдом в каноне. 
Тут же у нее явно ПТСР, поначалу прямо как по учебнику. К середине, правда, я уже перестал понимать, куда движется сюжет и почему автор вводит мудаков обоих полов, а потом начинает приписывать им няшные качества.
Но абьюз где? Или я не дочитал до него еще?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вот поэтому я 99,95% гета не читаю, там дофига подобной абьюзивной хуйни и отношенек с мудаками, а мне этого хватает в реале. Я так дропнула почти всю худ литру.

Могу посоветовать читать подростковое написанное западными авторами, особенно американскими. Там последние годы на удивление часто адекватный гет, хотя и наследия Сумерек хватает.
И, кстати, очень видно, когда бывший автор любовного трэша начинает пытаться в модный янг эдалт, уши привычных штампов торчат.  :hat:

Хотя от популярной Рене Ахди с ее изнасилованием после свадьбы уняня я на Плутон улетел - впрочем, не только я, как оказалось.

Отредактировано (2018-01-10 02:11:36)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Очень люблю историю про то, как хейтеры маркиза Лафейета писали про него порнофички, в том числе слэшные, и распространяли, а он их коллекционировал, с интересом читал и устраивал читения с друзьяшками

Анон, а где можно припасть? Статья какая-нибудь? В вики нет :с
Это же прелесть какая история! Буду рассказывать друзьям, что  в 18 веке аристократы рпс писали и читения устраивали (уря, мы ведем аристократический образ жизни))))

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А ты про стальных дев зачитай, там прям фемдом в каноне.  
Тут же у нее явно ПТСР, поначалу прямо как по учебнику. К середине, правда, я уже перестал понимать, куда движется сюжет и почему автор вводит мудаков обоих полов, а потом начинает приписывать им няшные качества.
Но абьюз где? Или я не дочитал до него еще?

Спасибо, но нет. Второй раз наступать на грабли не хочется.
Образ женщины со страпоном вполне может быть лютой патриархальной хуйней, это же просто кинк. Как и фик с Главной Крутой Героиней с пистолетами может быть мизогинным.
Вот именно, у неё ПТСР и пиздец с психикой, а фик съезжает в "давайте это будем лечить целебным хуем".  Я лично не против целебного хуя как такого, но не хуя мудака. Приписывание няшных качеств меня в основном и выбесило, особенно обеливание ГГ.
Там вроде и нет яркого выпуклого абьюза, но вот ощущается нечто дурнопахнущее. Я думаю это из-за того, что это начало фика, отношеньки только наклевываются, развернуться негде. Сорри, я не хочу снова лезть туда, поэтому не могу принести пруфы с цитатами.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Могу посоветовать читать подростковое написанное западными авторами, особенно американскими.

Спасибо за совет, но он уж сильно расплывчатый. :с
Рекни, плез, конкретных авторов или конкретные книжки. Буду держать в уме.
Буду очень благодарна, если ещё кратко черкнешь ворнинги типа "изнасилование", "насилие", "инцест", "проституция" и т.д.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Спасибо за совет, но он уж сильно расплывчатый. :с
Рекни, плез, конкретных авторов или конкретные книжки. Буду держать в уме.
Буду очень благодарна, если ещё кратко черкнешь ворнинги типа "изнасилование", "насилие", "инцест", "проституция" и т.д.

А какие тебе жанры нравятся? Вообще про что?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А Рейз почему мудак? Он о ней делает выводы не потому, что она женщина, а потому, что ему вся эта система с богатыми господами и рискующими жизнью гладиаторами поперек горла.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А что есть слэш без этого флёра?

Не знаю, я как раз дрочу на устоявшиеся отношения. И чтоб в паре один был красивым и капризным, а другой заботился о нем. То есть чтоб там были "классические" роли. Но при этом, если заменить их гетной парой, чтоб в роли красивого и капризного был парень, а в роли заботливого и сильного девушка.
И если сам пишу, у меня часто не романтичный быт вылезает. Какие-то не романтичные вещи меня кинкуют, от какой-то бытовухи я может и хотел бы избавиться, но слишком занудлив и не представляю как строить сюжет иначе.
Просто кинки у всех разные и слэш все любят тоже за разное.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А Рейз почему мудак? Он о ней делает выводы не потому, что она женщина, а потому, что ему вся эта система с богатыми господами и рискующими жизнью гладиаторами поперек горла.

Рейз - такой типичный образчик сомца, что пусть уж лучше найдет себе сучку или там посношает подростка-гладиатора. Дык ненависть к классовой системе у него прекрасно сочетается с "ты баба, я мужик", комплексом "шлюха/мадонна" и непрошибаемой самовлюбленностью и уверенностью "я всегда прав".
Анончик, сорян, я не буду отвечать подробнее, иначе снова буду орать и грызть мышку из-за нервов, когда вспомню его мудацкое поведение.

Отредактировано (2018-01-10 03:03:55)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Знаете, чего нет в гете, но есть в слэше, и что дико возбуждает многих гетеро и би женщин в мужчинах?

Я в другом треде случайно увидел и напомнило.

Анон, там не прон со всех ракурсов, если ты об этом. Снято достаточно откровенно, но в рамках всё же мягкой эротики.
Вот одна из сцен.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=eoraS7odvRI

Первая сцена, в которой двое мужчин целуются и ласкают друг друга, а девушка наблюдает.
Когда последний раз в гете вы видели мужчину, который принимал бы ласки, подставляясь, открыто получал удовольствие и не проявлял никакой бурной инициативы сам, вместо этого отвечая и реагируя? При этом сцена была бы не нежной-и-полуплатонической или печально-драматической, а откровенно чувственной?
А если минус фетишный гет (фемдом и прочее такое)?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я и поцелуев таких в гете не вижу, обычно в гете все более эстетизировано, что ли.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так недаром ER (постоянные отношения) пометка на фике почти гарантия, что читать будут только особые любители.

Никогда этого не понимала, кстати  ER же обычно продолжение какой-нибудь серии, там уже упор на внешний сюжет, а про старую парочку всегда почитать приятно. Либо это какой-нибудь проблемный ER, где начинается с того, что живет пара вроде давно, но тут какой-то пиздец подкатил и как они справятся. Интересно же.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А всё-таки этот тред оказался полезным, я нашел самого горячего рейтингового гетного автора в своей жизни.  Просто мое эротическое альтер эго.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вот этот вот романтичный говнофлёр в головках подобных дурочек и выставляет слэш проблемой

Обсудим это, когда количество гей-пар в канонах сравняется с гетными-парами. Потому что, слэш это творчество на основе канонов, а не документалистика.

Слэш - это не только романтика, это еще и душный и влекущий аромат порока и лилий, ахаха.

Дохуя низкорейтингового слэша, где максимум держание за ручки и невинный поцелуй как ХЭ, дофига преслэша, дофига флаффоты, где нет абсолютно ничего порочного: двое ебанатов находят друг друга под облегченное "слава богу!" всех их знакомых.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я ER читаю с удовольствием, если это пвп, чисто ради порно, или если начинается с ER, а потом драма, разрыв отношений и мучительные попытки вернуть былое. Или вот не так давно читал фик, там начинается с ER, все очень флаффно вроде как, но один герой ничего не знает о втором, который на самом деле за его спиной мутит мутки, подозрения растут, под конец тайное становится явным, первый герой узнает правду и должен уже делать выбор - рвать отношения (и сдавать свою любовь копам) или принять его таким какой он есть, а может даже, перейти на его сторону.
То есть ER это далеко не всегда про бытовуху, но это обычно по шапке бывает понятно.

Отредактировано (2018-01-10 11:13:05)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Обсудим это, когда количество гей-пар в канонах сравняется с гетными-парами. Потому что, слэш это творчество на основе канонов, а не документалистика.

Не сравняется, потому что оно блять и в жизни не сравнимо. Тем более, есть полностью гейские каноны. Их меньше, потому что банально количество времени, которое они создаются, меньше, чем аналогичное у гет-канонов.
Вам фикла не хватает? Надо, как Бздевам, доказать что слэш - историческая правда, а гетерасты скрывают?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

слэш - историческая правда, а гетерасты скрывают?

ну вообще-то в немалом количестве случаев с историческими личностями так и происходит.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не сравняется, потому что оно блять и в жизни не сравнимо.

Это пока