Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Было бы конструктивнее просто признать за людьми право на любые фантазии и не преследовать за них.
А вместо этого формировать общественное отношение, что все этически сомнительные кинки нормальны только в виде выдуманных произведений, а в реально жизни подобное можно делать только в формате ролевой игры с предварительно оговоренные четкими условиями и мерами безопасности.
И тогда лучше будет всем, кроме идейных булли, которые приходят в фандом только чтобы травить и гнобить.

+ 1

Анон

Re: Слэш = мизогиния

в основном чтобы "смягчить" свои кинки и отмазаться от них.

Это нормально в условиях, когда за выдуманное кинковое произведение можно огрести масштабную травлю в соцсетях.
Было бы конструктивнее просто признать за людьми право на любые фантазии и не преследовать за них.
А вместо этого формировать общественное отношение, что все этически сомнительные кинки нормальны только в виде выдуманных произведений, а в реально жизни подобное можно делать только в формате ролевой игры с предварительно оговоренные четкими условиями и мерами безопасности.
И тогда лучше будет всем, кроме идейных булли, которые приходят в фандом только чтобы травить и гнобить.

Травли - это пока только про англофандом. Хотя вообще немного лицемерно звучит на ресурсе, на котором в соседних тредах обсирают Водолея за ее вкусы в фичках.
Бтв, я ничуть не одобряю самоцензуру и все эти крики "а вдруг сурвайвор увидит и травмируется, перестаньте писать эту гадость". Я сама сурвайвор, ок, и меня аштрисет от вертикального инцеста и дедди-кинка из-за этого. Рили, аж блевать тянет. Но я никогда не кричала и не собираюсь, что мол прекратите писать эту гадость. Все, чего я хочу, это чтоб предупреждения ставили. И правильно чтобы ставили, и достаточно полно, а не "ой, это не стоит упоминания", и без вранья "ой, если я напишу нонкон, то читателей меньше будет, лучше напишу дабкон, ведь он же не сопротивлялся". Стоят предупреждения - я обойду этот фик десятой дорогой, а любитель этого кинка наоборот его найдет и прочитает, и все довольны. Не стоят предупреждения - сорян, но с некой долей вероятности я зайду в комменты и напишу автору, что его фиг дерьмо и сам он дерьмо, и еще на форумах-в блогах потом поделюсь, что этот автор дерьмо, чтоб других предупредить. Так это работает.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ворнинг зависит не только от того, что автор написал или думает, что написал, но и от того, как это оценят потенциальные широкие массы читателей. А массы читателей могут обсквикаться об такой вотэтоповорот и никакое авторское "а я написал, что у них все норм" не прокатит.

Если читатель сквикнется об поворот "Героиня на вечеринке выпила несколько бокалов вина и поебалась со своим бойфрендом, а наутро он приносил ей в постель антипохмелин и они няшились под пледиком" и приравняет его к изнасилованию, то это какой-то очень ебанутый читатель, и "массой" подобные дегенераты не являются, к счастью, даже в США.
Имхо, в данном случае вообще надо ставить не "даб-кон", а "секс в состоянии опьянения", и насколько я видел, в англофандоме так и делают.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А массы читателей могут обсквикаться

Это их проблемы.

Ну ты ведь понимаешь, что они со своими проблемами в долгу не останутся и принесут автору в ответ живительного фидбека, но не такого, какого ему хотелось бы? Поэтому система ворнингов и существует - чтобы по возможности убрать конфликты и сделать всем хорошо. Но для этого ей надо правильно пользоваться. Автор может писать все что угодно, но должен честно и объективно заполнить шапку, чтобы читатель мог принять решение, хочет он это читать или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

на ресурсе, на котором в соседних тредах обсирают Водолея за ее вкусы в фичках.

Вообще-то, если бы она не советовала реальным жертвам вырабатывать смазку и не вставала в позу "Это настоящая любовь, а кто не понимает, тот фригидная Бьянка!" - у нее скорее всего вообще не было бы темы. Как нет ее у Тиамат, или у той нонконщицы, у которой Таэлька ебомого эльфа сперла.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну ты ведь понимаешь, что они со своими проблемами в долгу не останутся и принесут автору в ответ живительного фидбека, но не такого, какого ему хотелось бы?

Это всего лишь будет так же ебануто, как "почему вы пишете про Х и У, когда Х любит Й!!11". Но никто же не воспринимает всерьез войны шипперов?)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Лучше вернемся к гомоебельке

Какое омерзительное слово, особенно в сочетании с этим смайлом.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Какое омерзительное слово, особенно в сочетании с этим смайлом.

Какие у тебя претензии к гомоебельке? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну ты ведь понимаешь, что они со своими проблемами в долгу не останутся и принесут автору в ответ живительного фидбека, но не такого, какого ему хотелось бы?

Вот именно. Или не принесут никакого.
И мат на холиварочке тут не поможет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А массы читателей могут обсквикаться

Это их проблемы.

Ну ты ведь понимаешь, что они со своими проблемами в долгу не останутся и принесут автору в ответ живительного фидбека, но не такого, какого ему хотелось бы? Поэтому система ворнингов и существует - чтобы по возможности убрать конфликты и сделать всем хорошо. Но для этого ей надо правильно пользоваться. Автор может писать все что угодно, но должен честно и объективно заполнить шапку, чтобы читатель мог принять решение, хочет он это читать или нет.

Система ворнингов несовершенна. В том числе и из-за читателей-ханжей, которые требуют любое воображаемое принуждение приравнивать к реалистичному изнасилованию.
Будь у нас отдельные теги для реалистичного рейпа, для условного фантазийного нонкона, для серьезного даб-кона (шантаж и т.п.), для эротического даб-кона (героиня не сказала "да" прямо, потому что приличной девочке не подобает открыто хотеть секса) и прочегт - проблем было бы меньше.
Но вы же находите на говно каждый раз, когда кто-то начинает это обсуждать в контексте отличном от "все изнасилование, нормализация изнасилований, ррррря, сжечь ведьму!!!"

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это всего лишь будет так же ебануто

Не любить говнотворчество это ебануто, ряяяя!!!111

Анон

Re: Слэш = мизогиния

читателей-ханжей

Читатели виноваты. Обоссать их и сжеть, а то ишь, дрочить мешают!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Читатели виноваты. Обоссать их и сжеть, а то ишь, дрочить мешают!

а то читатели эти не дрочить в фичок пришли

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не любить говнотворчество это ебануто, ряяяя!!!111

Ага.
Не тот пейринг = говнотворчество.
Не тот кинк = говнотворчество.
Так победим 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Будь у нас отдельные теги для реалистичного рейпа, для условного фантазийного нонкона, для серьезного даб-кона (шантаж и т.п.), для эротического даб-кона (героиня не сказала "да" прямо, потому что приличной девочке не подобает открыто хотеть секса) и прочегт - проблем было бы меньше.

Вам это предлагают каждый раз. Кто начинает материться и орать что ворнинги вообще ставить не будет, никакие? Или поставит один "для ВЗРОСЛЫХ!!!111"?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

а то читатели эти не дрочить в фичок пришли

Они пришли Прорабатывать Травму. А теперь они Так Атакованы. Им понадобится помощь Специалиста. А вдруг что - в их роскомнадзоре будешь виноват ТЫ.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так победим 

Это такие как ты всё кого-то победить хотите.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вам это предлагают каждый раз

ты можешь в своих фичках ворнинги ставить какие угодно, хоть на каждый чих. никто тебе лично не запрещает

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это такие как ты всё кого-то победить хотите.

Сжечь все извращения, слэшеров в топку! Из-за них женщины угнетены патриархатом.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Они пришли Прорабатывать Травму. А теперь они Так Атакованы. Им понадобится помощь Специалиста. А вдруг что - в их роскомнадзоре будешь виноват ТЫ.

нет, они пришли за ТЕКСТОМ, а тут автор сидит и дрочит, тьфу, они-то надеялись найти литературу на фикбуке

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Они пришли Прорабатывать Травму. А теперь они Так Атакованы. Им понадобится помощь Специалиста. А вдруг что - в их роскомнадзоре будешь виноват ТЫ.

Мамкина ценница типа? Старайся сделать вот так, но тоньше, пока что атакованы писатели говна.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

они-то надеялись найти литературу на фикбуке

По тегам нц-21, проститушное ау, сегз драгз нонкон.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Мамкина ценница типа? Старайся сделать вот так, но тоньше, пока что атакованы писатели говна.

Нет, ты.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

слэшеров

Слэшеры это не ты, с "гомоебелькой" и дрочкой на изнасилование, но нежеланием признать что это не "ня!"

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Слэшеры это не ты, с "гомоебелькой" и дрочкой на изнасилование, но нежеланием признать что это не "ня!"

Ахтунг, у нас тут пьяный.