Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Прими уже лекарство, а то шизофрения явно манефестировала судя по "логике"

А чего я?  Это все анон с нормализацией инфантилизма. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И о том являются ли эти моменты порно ради порно или важным элементом сюжета тоже желательно предупреждать.

А в этом взгляды автора и читателей, и просто разных читателей могут расходиться. Достаточно вспомнить еблю Беверли в Оно и неутихающие которое десятилетие споры, была ли эта ебля элементом сюжета и достаточно обоснована или Кинг просто передернул на еблю детишек.

Раз уж в фильме ее не было, то, думаю, не элемент сюжета

Если бы ты читал книгу и смотрел фильм, то знал бы, что сюжет фильма похож на сюжет книги примерно как свинья на лошадь: они оба живые и имеют четыре ноги, но не более того. Так что не аргумент.

Отредактировано (2018-01-02 22:42:51)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Что тут за хуевописец пляшет? Вряд ли Лукьяненко.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Речь об ориджах, перечитай предыдущую страницу.

Я говорил не об ориджах.

Ты просто типичное порождение эпохи даунов, воспитанных на многостраничных предупреждениях о каждом чихе. Вломился в дискуссию про то, чем отличается положение автора фанфика и автора ориджа, начал орать не в тему, а потом ещё и обиделся, что некуртуазно возразили.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это утопия. Если со смертью персонажа все еще более-менее однозначно и просто, то момент перехода канона в ООС редко кто из авторов у себя видит.

Более того, у каждого читателя свое виденье персонажа. Если оно, отчасти, совпадает с виденьем автора, то автор молодец и талантище. Если нет, то "фикбук, ктоэтилюди, автор стряхивает в текст своих тараканов, тролль и над персонажем ни за что ни про что ПАИЗДЕВАЛСЯ!!111" 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ты просто типичное порождение эпохи даунов, воспитанных на многостраничных предупреждениях о каждом чихе.

А ты просто хуёво троллишь, попробуй тоньше, деточка.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если оно, отчасти, совпадает с виденьем автора, то автор молодец и талантище.

У автора всегда одно видение и автор его отлично доносит. Нет никаких десяти разных мнений, если это не персонаж о котором уопоминали как-то раз и почти ничего не известно. И перепутать Гермиону и тётьМашу из деревни, желание которой исключительно рожать борщи очень сложно как-то.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Более того, у каждого читателя свое виденье персонажа. Если оно, отчасти, совпадает с виденьем автора, то автор молодец и талантище. Если нет, то "фикбук, ктоэтилюди, автор стряхивает в текст своих тараканов, тролль и над персонажем ни за что ни про что ПАИЗДЕВАЛСЯ!!111" 

This. и поэтому многие авторы ставят  ОСС всегда, чтоб не объяснятся каждый раз со всеми у кого другое виденье канона

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Хороший пример того, как анти воспринимают информацию:

- Автор фанфика обязан предупреждать о смерти персонажа, а автор канона - нет, потому что это его персонаж.
- Если я пришел читать про персонажа, а автор его неожиданно убил, то я дам ему пизды!
- Ну и ебанашка же ты тогда, потому что автор имеет право делать со своим персонажем что хочет.
- Чтооо?!!! С чего это вдруг персонаж его?!!!
- Потому что мы говорим об ориджах.
- Но я говорил л о фанфиках!!!! Как ты смеешь упоминать, что разговор не о том, когда я пришел сюда со своим охуительно важным мнением?!!!! Ты ещё скажи, что я должен узнать о чем речь прежде, чем встревать!!!!

          

Отредактировано (2018-01-02 23:15:29)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Где вы находите эту Гермиону с борщем? Раньше повсюду была одна Гермона-Сью. Неужели она таки сильно изменилась за лето?!!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Где вы находите эту Гермиону с борщем?

Вангую, что у некоторых слишком нитаких снежинок бомбит в принципе от любого упоминания детей или быта, Гермиона должна быть выше этого мещанского счастья и всетакоэ.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

как анти

Ты опять тут? Нет тут никаких анти, хочешь посраться с анти - создай тред "антислэшеры" и съеби уже туда, пожалуйста.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Где вы находите эту Гермиону с борщем?

Та, про которую я говорил, была не с борщом, а в викторианском окружении. Вся такая "я поняла, что здесь нужны не синие, а зеленые занавески. Ах, все надо переделать к приходу мужа"  Мне ее году эдак в 2010 рекомендовали как хороший фик. Знал бы, что кто-то будет интересоваться, сохранил бы ссылку на этот ужас.

от любого упоминания детей

Про детей даже не помню, были или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Читатели в небольшом количестве находятся даже у фиков 7 леток с таким количеством грамматических ошибок и прочих лулзлов, что "о мои глаза!".

И семилеткам норм, если они не считают, что все должны целовать их в жопу за сам факт их существования. Это здоровая позиция, читателям она тоже не вредит ни разу.
Книжная юность анона прошла без интернетов, когда этих ваших предупреждений еще не существовало. Вот так читаешь себе, читаешь, и вдруг узнаешь, что героиня тронулась крышей от того, что её родной отец ебал, в другой книге умерли практически все основные персонажи (их жалко, почти всех) и рассказчику тоже грядет пиздец, но за кадром. А в третьей милая женщина, так старающаяся помочь следствию, покрывает бойфренда, трахнувшего и убившего малолетку, а посадили за это местного Квазимодо. Это норма.
Сейчас анон, конечно, огорчается, если автор в фика вот так взял и ничего не написал про раскладку или мпрег. Но оригинальные произведения тут причем?
У меня как-то ни разу не возникало мысли, что автор обязан обеспечить мне душевный комфорт и сбычу мечт. Мне не зашло, зайдет кому-то другому. Прям никому не зашло? Печально конечно, но что поделать. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У автора всегда одно видение и автор его отлично доносит. Нет никаких десяти разных мнений, если это не персонаж о котором уопоминали как-то раз и почти ничего не известно. И перепутать Гермиону и тётьМашу из деревни, желание которой исключительно рожать борщи очень сложно как-то.

И вышла Гермиона за Рона, а не за Снейпа. И не ебла Драко страпоном в пустой аудитории. У автора на этот счет однозначное мнение. Про Снарри и Гаридрак я вообще молчу. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Сейчас анон, конечно, огорчается, если автор в фика вот так взял и ничего не написал про раскладку или мпрег. Но оригинальные произведения тут причем?

Не причем, в них ведь мпрег не бывает.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Сейчас анон, конечно, огорчается, если автор в фика вот так взял и ничего не написал про раскладку или мпрег. Но оригинальные произведения тут причем?

Не причем, в них ведь мпрег не бывает.

Хахахах.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ты опять тут? Нет тут никаких анти

А чего тогда так яростно отрицаешь? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не причем, в них ведь мпрег не бывает.

Урсула ле Гуин не считается? Хотя там не то чтобы именно мпрег.
А уж если говорить об ориджах на фикбуке или аозе...

Отредактировано (2018-01-03 00:34:38)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не причем, в них ведь мпрег не бывает.

Урсула ле Гуин не считается? Хотя там не то чтобы именно мпрег.
А уж если говорить об ориджах на фикбуке или аозе...

Да и в издатых попадается.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Урсула ле Гуин не считается? Хотя там не то чтобы именно мпрег.

Не, Ле Гуин точно, не оно.

▼Скрытый текст⬍

А уж если говорить об ориджах на фикбуке или оазе...

Дык

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Более того, у каждого читателя свое виденье персонажа. Если оно, отчасти, совпадает с виденьем автора, то автор молодец и талантище. Если нет, то "фикбук, ктоэтилюди, автор стряхивает в текст своих тараканов, тролль и над персонажем ни за что ни про что ПАИЗДЕВАЛСЯ!!111" 

Тараканов, кстати, очень здорово видно.
Не потому что анон офигенный пронзатор, а потому что нужно быть опытным писателем, чтобы уметь маскировать своих тараканов, если текст не легкий, как бы игровой.

А иногда фанфикшен специально для этого используется. На АО3 таких примеров  полно. Терапевтический креатив. Ничего плохого в этом нет, разумеется, но если тараканы своеобразные, а автор не очень талантливый, то они прут из текста так, что кажется, будто личный дневник читаешь.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А про гермилюц, это из-за сочетания персонажей, думаю. Невинная девочка, которую соблазняет порочный и волевой аристократ.
Люциус в гете совсем не то же самое, что Люциус в слэше, его образ маскулинизируется по максимуму большинством авторов.
В слэше, наоборот, местами получается пародия на драг-квин.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А про гермилюц, это из-за сочетания персонажей, думаю. Невинная девочка, которую соблазняет порочный и волевой аристократ.

А что про гермилюц? И куда дели Нарциссу? Эта невинная девочка как раз и волевая, и прагматичная, и не соблазнилась даже прекрасным и обходительным Виктором как-его-там. Гермилюц штука интересная, теоретически, особенно учитывая дроч Люциуса на чистоту крови, но "невинная девочка Гермиона" будет оосом не меньшим, чем драг-квин Люциус. Если под невинностью понимать не отсутствие сексуального опыта, а именно наивность, застенчивость и доверчивость.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Тред не дочитай, сразу вноси ссылку на старую, но актуальную статью про яой и ущемление геев
http://yaoi-info.diary.ru/p194874831.htm
Еще в девяностые годы, а вы, блин, до сих пор сретесь.