Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Когда в фике сексуальное насилие, то оно 90% написано для дроча, даже если это часть трагичной драмы.

По себе людей не судят.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это прекрасная песня, но общий откровенно порнографичный тон большинства таких вещей меня не убеждает.
Всё равно что говорить, что я иду в стрип-клуб смотреть на сиськи, чтобы получше изучить анатомию.

По себе людей не судят [2]

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Прям сразу видно уважение к чужим чувствам в реале.   Эмпатия во все поля.

О да, невооруженным взглядом вижу эмпатия так поперла, ну так поперла!

Анон

Re: Слэш = мизогиния

При этом другие люди с травмой типа меня такими вот фичочками переигрывают в башке ёбаную травмирующую ситуацию, но на них насрать - нужно скорбно молчать, потому что это ещё чей-то реальный опыт

Анон, ты таки прямо утверждаешь, что воплощаешь собой большинство слэшеров?
На меньшинство, как мы уже выяснили, всем класть. Почему для кого-то должно быть сделано в таком случае исключение?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

По себе людей не судят.

При чем тут по себе?
У порнографии и эротики - как жанра - есть определенные текстовые признаки. У любого жанра они есть.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не искусство, а творчество, как тут говорили уже не раз.

А в чем разница?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Люди часто фетишизируют травмирующую ситуацию именно для того, чтобы она стала менее травмирующей

Это им как-то помогает или просто вдобавок к травме у них теперь еще и проблематичные сексуальные фетиши?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

По себе людей не судят [2]

Дорогой режиссер, если у тебя несчастная страдающая насилуемая героиня делает оргазм-лицо, между ног у нее капает блестящее масло, ее одежда порвана так, чтобы видны были самые соблазнительные части ее тела, а камера поворачивается так, чтобы проследить за ее извивающимся телом, ты можешь провести следующие 90 лет, доказывая мне, что ты снимал тут социальную драму.

Станиславский

Анон

Re: Слэш = мизогиния

если у тебя несчастная страдающая насилуемая героиня делает оргазм-лицо, между ног у нее капает блестящее масло, ее одежда порвана так, чтобы видны были самые соблазнительные части ее тела, а камера поворачивается так, чтобы проследить за ее извивающимся телом

Так по себе людей не судят, если у тебя так, то это не у всех так. Можно, знаешь ли писать об ощущении омерзения, страха, отвращения и жажде мести. К тому же жертва может ещё и вырваться и по голым яйам врезать хорошенечко. А ещё бывает не графическое описание, а упоминание обо всём том ужасе, а ещё бывает абьюз, тоже с ясным и чётким посылом о том что абьюзер мудак, а жертве сочувствуешь.
Если ты можешь только в порнуху и дрочку - то ты говноавтор.

У порнографии и эротики - как жанра - есть определенные текстовые признаки. У любого жанра они есть.

У тебя одно порно на уме что ли? Ну потрахайся уже что ли ирл, говорят помогает.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Никто не упомянул такой момент.
Гет, в котором мужчина играет слегка подчиненную роль (я очень в общем тут говорю, получается стереотипно из-за обобщения), особенно в сексе, и при этом обладает эмоциональной натурой, редок.
Очень редок.
Супер редок.

И в большинстве случаев, когда в гете встретишь что-то такое - это будет хардкорный фемдом. Что по вкусу только БДСМщикам.

Это тоже часть патриархальной культуры. Если гетные отношения не гетеронормативны, есть большой шанс, что они окажутся фетишными. Т.е. утрированными как минимум.

Равные отношения в гете часто, как бы это сказать, выхолощены политкорректностью. Я не имею в виду, что в них нужны абьюз и насилие. Но им порой не хватает страстей: их словно бы взяли из статьи на тему, как поддерживать комфортные отношения.
Например, пейринг типа "враги становятся любовниками" почти не найти.

В итоге у тебя три выхода:
- пиши сама
- удовлетворись тем малым количеством, которое найдешь
- читай слэш

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это им как-то помогает или просто вдобавок к травме у них теперь еще и проблематичные сексуальные фетиши?

В то что просто фетиши случаются - не верю тоже. В переигрывание ситуации в лучшую сторону - верю.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

У тебя одно порно на уме что ли? Ну потрахайся уже что ли ирл, говорят помогает.

Скажи это тем, кто на всё отвечает "ну слэш же порно, что вы хотите?"

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Например, пейринг типа "враги становятся любовниками" почти не найти.

А как же гермидрака?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

если у тебя так

С чего вы все берете, что анон пишет о том, что он сам создает, а не о том, что он наблюдает?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

И в большинстве случаев, когда в гете встретишь что-то такое - это будет хардкорный фемдом. Что по вкусу только БДСМщикам.

Ну вот и хреново.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

На меньшинство, как мы уже выяснили, всем класть. Почему для кого-то должно быть сделано в таком случае исключение?

Потому что способ, которым тот анон решает свои психологические проблемы, ничью свободу не нарушает. Равно как и дрочеры на насилие, пока они дрочат на художественный вымысел.
Ты же требуешь ради твоего комфорта ограничить свободу всех этих лиц.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

С чего вы все берете, что анон пишет о том, что он сам создает, а не о том, что он наблюдает?

С того что я наблюдаю совсем другое, и пишу совсем другое.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А как же гермидрака?

Много той гермидраки?
А хорошо написанной?
А хотя бы относительно вхарактерной, особенно чтобы Гермиона была не трепетной секс-рабыней брутального мачо из клана Малфоев?
А еще и горячей к тому же? (ну да, мы тоже хотим дрочить, причем не на детей)
А с сюжетом?

А если я предпочитаю Люциуса? 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

С того что я наблюдаю совсем другое, и пишу совсем другое.

Я был в аниме фандомах примерно 2009-2015, полно такого там наблюдал. Возможно, из-за близости к яою, мне кажется, американские фандомы тех же марвел-героев более прогрессивны.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что способ, которым тот анон решает свои психологические проблемы, ничью свободу не нарушает. Равно как и дрочеры на насилие, пока они дрочат на художественный вымысел.
Ты же требуешь ради твоего комфорта ограничить свободу всех этих лиц.

Про нормализацию уже забыли?
Или таки не влияет ни на что?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ты же требуешь ради твоего комфорта ограничить свободу всех этих лиц.

Свободу? В тюрьму никто никого не сажает. Просто немного подрочит дрочерша наедине с самой собой или в резервации таких же как она сама. Ничего страшного с ней не случится. И да, тоже верю только в "наказание насильников и абьюзеров", а не в то что хертва будет надрачивать на то, что с ней случалось. Жертву может напугать вот это вот ваше дрочерское дерьмо. Но тогда чувства жертвы не важны и на них надо положить хуй, а то дрочерская собода страдает, видите ли. Заебали вы, здоровые на голову дрочерши, прикидывающиеся ещё и жертвами.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну вот и хреново.

Забавно, но в слэше такого как бы сказать легкого заигрывания с кинками тоже мало. Не знаю, почему. Я не люблю БДСМ как таковой, меня не притягивает БДСМ культура, но мне интересны всякие штуки типа условных пушистых наручников. Так ни фига, если уж автор что-то такое использует, то на всю катушку.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Я был в аниме фандомах примерно 2009-2015, полно такого там наблюдал.

А я не был и не собираюсь. Аниме = яой. Яой = дерьмо.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А если я предпочитаю Люциуса?

Гермилюцы тоже есть, хоть их и поменьше, чем гермидрак.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так ни фига, если уж автор что-то такое использует, то на всю катушку.

Так что же все сидят и делают вид что так и должно быть? Может быть кто-то написал бы, так никто ж не просит. Только вот эти с кинками, которые у нас то жертвы, то угнетённые, то субкультуры с меньшиствами орут как резанные о своих нуждах, даже если такая одна на тред, так она заменит собой десяток по своему ору и требованиям.

Отредактировано (2018-01-02 10:44:28)