Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

Страницы 1 … 1,022 1,023 1,024 1,025 1,026 … 6,706

#1 2014-03-18 14:13:16

Анон
Windows XPYaBrowser 13.12.1599.13014

Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Бывший админ хот-феста, энергуй, астролог, люторак, синий кит, попрошайка. Звезда виртуальных свадеб и мать виртуальных детей. Любитель с музыкой переезжать с дневника на дневник. Частота попыток трудоустройства обратно пропорциональна времени, после которого пациента выкидывают на мороз (на конец 2019 года достигнут пик в один день).

▼Места обитания⬍
▼Подробности⬍

Золотой фонд цитат

Безблог для шоэноанонов: [Дыбр] [Сообщество] Обшоэниваем свою жизнь!

Почему Шоэн не пойдет учиться/не зарабатывает астрологией/не осталась в Рено/не стала фудблогером/ не стала космонавтом? Потому что это Шоэн, блядь!

▼Локальные правила треда, незнание не освобождает от ответственности⬍

Shoen.png
Background4654646-copy.png

Отредактировано (2016-05-22 11:05:08)

#25576 2017-03-31 13:59:15

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Что это у Шани такие убогие быдляцкие запросы: готовый торт длительного срока хранения, куроноги... А как же макаруны, щечки сибаса и что она там еще кушает?

#25577 2017-03-31 14:08:36

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

то гейши - именно как гейши - появились только в 17 веке.

небось ойран имела в виду, ну насколько она себе представляет илитных проституток... хотя это тоже было позже, ну да неважно.

В том и дело, что вся эта культура с красивостью и утонченностью проституции - это уже сильно позже того, о чем пишет Шоэн. А так да, проститутки всегда были

В 11 веке вроде ещё ритуал йобай существовал. Или уже нет? Когда к женщине ли по ночам приходить мужики, и никто не считал ее шлюхой. И мужики могли ходить к разным женщинам.

#25578 2017-03-31 14:12:29

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

В 11 веке вроде ещё ритуал йобай существовал. Или уже нет? Когда к женщине ли по ночам приходить мужики, и никто не считал ее шлюхой. И мужики могли ходить к разным женщинам.

Еще да.

#25579 2017-03-31 14:15:56

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Йобай, емнип, это уже тоже Эдо, т.е. с 17 века

Отредактировано (2017-03-31 14:17:03)

#25580 2017-03-31 14:26:41

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Йобай, емнип, это уже тоже Эдо, т.е. с 17 века

Я без понятия, когда термин появился (я его тут первый раз вижу), но сам расклад, когда мужики ночью к бабам шастают без каких-либо брачных или иных обязательств, все в курсе и всем норм, регулярно встречается в хэйанской литературе.

#25581 2017-03-31 14:35:06

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Да понятно, что подобное с испокон веков существует, а проституцию в свою очередь не зря называют одной из древнейших профессий, вопрос именно в подаче)

#25582 2017-03-31 14:36:42

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Анон, ну как мне тебе доказать, что я съела всего один кусок?

При чём тут ты? Иди вниманиеблядствовать в тему кулинарии, а в здесь все в курсе насчет мамкиных аппетитов.

#25583 2017-03-31 14:43:37

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анончики с проституцией в Японии, можно задать несколько вопросов?
1. А как вообще получилось так, что проституция стала романтизироваться? Кому это было выгодно, отчего это случилось?
2. Почему в Японии существовала вообще проституция в то время, когда всем можно было по ночам спать со всеми, и это никем не осуждалось? Мне кажется, такие порядки - не самая благоприятная среда для платных занятий сексом, нет?
3. Что можно почитать на русском такого атмосферного и нерастиражированного про древнюю либо средневековую Японию? Книги по истории, статьи какие-нибудь, может быть?

#25584 2017-03-31 14:45:31

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анончики с проституцией в Японии, можно задать несколько вопросов?
1. А как вообще получилось так, что проституция стала романтизироваться? Кому это было выгодно, отчего это случилось?
2. Почему в Японии существовала вообще проституция в то время, когда всем можно было по ночам спать со всеми, и это никем не осуждалось? Мне кажется, такие порядки - не самая благоприятная среда для платных занятий сексом, нет?
3. Что можно почитать на русском такого атмосферного и нерастиражированного про древнюю либо средневековую Японию? Книги по истории, статьи какие-нибудь, может быть?

Гейши не проститутки :blue:

#25585 2017-03-31 14:48:37

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

1. А как вообще получилось так, что проституция стала романтизироваться? Кому это было выгодно, отчего это случилось?

Романтизировались гейши, а не проституция. Это сильно разные вещи.

#25586 2017-03-31 14:49:24

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Анончики с проституцией в Японии, можно задать несколько вопросов?
1. А как вообще получилось так, что проституция стала романтизироваться? Кому это было выгодно, отчего это случилось?
2. Почему в Японии существовала вообще проституция в то время, когда всем можно было по ночам спать со всеми, и это никем не осуждалось? Мне кажется, такие порядки - не самая благоприятная среда для платных занятий сексом, нет?
3. Что можно почитать на русском такого атмосферного и нерастиражированного про древнюю либо средневековую Японию? Книги по истории, статьи какие-нибудь, может быть?

анон, есть книга про Японию и сексуальность, но на английском только. на русский не переводили. но книга годная. анон ее на этнографии читал просвещался)

#25587 2017-03-31 15:02:13

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Да понятно, что подобное с испокон веков существует, а проституцию в свою очередь не зря называют одной из древнейших профессий, вопрос именно в подаче)

Конкретно вот то, что выше обсуждалось - посещение дам мужиками - к проституции никакого отношения не имеет. Это полигамия+гостевой брак.

#25588 2017-03-31 15:03:45

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

2. Почему в Японии существовала вообще проституция в то время, когда всем можно было по ночам спать со всеми, и это никем не осуждалось? Мне кажется, такие порядки - не самая благоприятная среда для платных занятий сексом, нет?

Возможно, потому что всегда остаются те, кому бесплатно никто не дает?  =D

#25589 2017-03-31 15:13:09

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Мамка запилила опрос:

На день рождения без подарка.
Может, мои взгляды устарели, и я одна считаю моветоном являться на день рождения без подарка?

Испокон веков существует ведь традиция: именинник угощает тортом, а гость дарит ему что-то, желая благополучия в новом персональном году. Заметила, многие сейчас считают нормой приходить без подарков, а ожидание их именинником приравнивается чуть ли не к чему-то постыдному. Мне лично это странно,даже если материальное положение обеих сторон оставляет желать лучшего. Если наоборот, то странно даже вдвойне. А что думаете вы?

высказываемся, аноны, харе оффтопить.

#25590 2017-03-31 15:20:06

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Может, мои взгляды устарели, и я одна считаю моветоном являться на день рождения без подарка?

Шоэн..... Во всех учебниках по этике пишут, что прийти на праздник можно и без подарка.И никто не будет на тебя при этом косо смотреть.

#25591 2017-03-31 15:20:08

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Возможно, потому что всегда остаются те, кому бесплатно никто не дает?  =D

Вот брак хейанского периода как раз так и заключался: три раза парень заходил к девице, но два раза сматывался вовремя, а на третье утро задерживался. Родня поднимала куриный переполох, типа, ах кто это у нас тут такой красивый  к нам пршёл, да неужели у нас зять есть! Потом давали ему три красненькие сладкие печеньки, а девице челочку стригли по локоть, все, новая ячейка общества создана.
Так в "Отикубо-моногатари" один парень захотел отомстить обидчикам своей жены. Он сам посватался к одной из дочерей, а вместо себя прислал своего дальнего родственника-недотепу. Родственник на третье утро приготовился жрать печеньки, а семья девицы приготовилась увидеть в зятьях молодого-красивого-богатого-знатного - но упс! - облом. Таки трагедь была.

#25592 2017-03-31 15:23:45

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Вот брак хейанского периода как раз так и заключался: три раза парень заходил к девице, но два раза сматывался вовремя, а на третье утро задерживался. Родня поднимала куриный переполох, типа, ах кто это у нас тут такой красивый  к нам пршёл, да неужели у нас зять есть! Потом давали ему три красненькие сладкие печеньки, а девице челочку стригли по локоть, все, новая ячейка общества создана.

Не это не обязательно считалось браком и родня там вообще могла быть ни при чем, если женщина уже достаточно взрослая и живет не в доме родителей.
И даже если считалось браком, муж мог продолжать жить отдельно и навещать жену раз в год. Но это продолжало считаться браком.

#25593 2017-03-31 15:26:09

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Не это не обязательно считалось браком и родня там вообще могла быть ни при чем, если женщина уже достаточно взрослая и живет не в доме родителей.
И даже если считалось браком, муж мог продолжать жить отдельно и навещать жену раз в год. Но это продолжало считаться браком.

Да. И законный и всеми признанный муж женщины мог совершенно свободно шляться по ночам к другим бабам.
Но мне интересно, могла ли жена в это время держать дверь незапертой?

#25594 2017-03-31 15:32:07

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

если женщина уже достаточно взрослая и живет не в доме родителей.

А где в то время могла жить отдельно от родителей взрослая незамужняя женщина?
Может, мне запилить тред про Японию в закусках? А то поговорить хочется, но жалко завсегдатаев этого треда мучить уже третьей волной оффтопа.

#25595 2017-03-31 15:38:29

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Я считаю, что на др нужно приходить с подарком. Даже в голодные годы, что-то люди все-таки дарили, я например помню, как в детстве мне вручили тонюсенькую книжку - но я все равно был рад. Знаки внимания, чисто символические. Но заваливаться просто пожрать с пустыми руками к имениннику - как-то эээ.

#25596 2017-03-31 15:38:49

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:
Анон пишет:

Может, мои взгляды устарели, и я одна считаю моветоном являться на день рождения без подарка?

Шоэн..... Во всех учебниках по этике пишут, что прийти на праздник можно и без подарка.И никто не будет на тебя при этом косо смотреть.

Мда? А меня учили, что в гости вообще с пустыми руками ходить не принято, что-то надо принести: торт, фрукты, бутылку, хозяйке - цветы (ясное дело, небольшой букет, а не веник роз); при близких отношениях еще детям/домашним животным гостинцы. А уж на день рождения прийти без подарка, имхо, совсем нехорошо, ну хоть одну гвоздику купить.

#25597 2017-03-31 15:39:21

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Я считаю, что на др нужно приходить с подарком. Даже в голодные годы, что-то люди все-таки дарили, я например помню, как в детстве мне вручили тонюсенькую книжку - но я все равно был рад. Знаки внимания, чисто символические. Но заваливаться просто пожрать с пустыми руками к имениннику - как-то эээ.

Золотые твои слова, анон.

#25598 2017-03-31 15:41:02

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

Мда?

Мда.
Третий класс. Тест по этике. Анон получил 4 балла за то, что честно ответил, что без подарка нельзя приходить в гости. Помню, как сейчас.

#25599 2017-03-31 15:41:50

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Интересно, сама шаня с какими подарками приползает? со своими разбавленными отливантами?

#25600 2017-03-31 15:44:01

Анон

Re: Шоэн (Марсия Дельфо, Lea Cobre)

Анон пишет:

1. А как вообще получилось так, что проституция стала романтизироваться? Кому это было выгодно, отчего это случилось?

судя по некоторым исследованиям, проституция (yujo) была связана с шаманами (miko). есть версия, что yujo и пошли от miko, которые занимались священным сексом. в Японии были разные ритуалы священного храмового секса вплоть до середины двадцатого века. также было некое министерство игры (asobime), где должности наследовались матрилинейно. потом женщины оттуда разделились на ukareme (проституток) и arukimiko (шаманов).
также проститутки (asobime - "play women", "women for fun") приравнивались к императору, потому что они все стояли как бы вне общества. "священный" император и "проклятая" проститутка. вроде как это началось при императоре Гоширакава, который любил imayo (песни, которые пели проститутки).

Страницы 1 … 1,022 1,023 1,024 1,025 1,026 … 6,706

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲