Холиварофорум

Не_винная

Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Тред обсуждения новеллы «Калейдоскоп смерти» и дорамы «Смертельная Игра», актеров, шипа персонажей и актеров.
Внимание! Мирный тред. Это означает, что в треде запрещено разжигать срачи или набрасывать на новеллу или дораму. Степень наброса определяется модератором на глаз.
Новелла 📕

▼Скрытый текст⬍

Китайский оригинал на jjwc 💖
https://www.jjwxc.net/onebook.php?novelid=3435320
Полный перевод новеллы на русский 🪆
https://ranobelib.me/kaleidoscope-of-de … ui=7183964
Перевод на английский
https://www.novelupdates.com/series/kal … =1#myTable

Дорама🎥

▼Скрытый текст⬍

https://doramatv.live/smertelnaia_igra
ГГ 👯♂️
Жуань Наньчжу/Ланьчжу - Ся Чжигуан 🤵
https://weibo.com/u/3944677098
Линь Цюши  - Хуан Цзюньцзе 🎮
https://m.weibo.cn/u/3838343442

Супертопики на вейбо 💎

▼Скрытый текст⬍

СТ дорамы 👀
https://weibo.com/p/10080825eeda8d90ae9 … uper_index
СТ пейринга гг 🤼♂️
https://weibo.com/p/1008084d5636cd202a5 … uper_index
СТ пейринга актеров 👯♂️
https://weibo.com/p/100808503938a362eee … uper_index

Делаем тред мирным

1. Да(голосов 47 [75.81%])

   75.81%

2. Нет(голосов 15 [24.19%])

   24.19%

Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

описание постельных сцен в новелле

Хотя бы честно, не умеешь такое писать, не пиши. А то все эти "дырочки" "кувалды" "погружения в пещеры" дайверы на связи, , до тошноты надоели 

Отредактировано (2024-04-11 10:06:44)

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Постельных сцен в новелле нет, по рейтингу фичков там чисто Т, но моменты "на подходе к" часто прям горячо прописаны. Я до сих пор в себя не пришла от укуса. Они тогда ещё не целовались даже, а этот эпизод просто крышесносный.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Я продолжу ту, аноны я уверен,

▼Скрытый текст⬍

что вся игра уже в коме происходит, в реале ее нет и не было, потому что на 4.45 минуте нам показывают, что героя сбил мотоциклист в жилете, то есть герой слышит перепалку прохожей и того мотоциклиста. И тогда все, что происходит и сама игра, все это кома.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Я знаю, что это Сюнцзи, но это не тот эпизод, Сюнцзи тоже живет своей жизнью и никого не сбивал, это Цзюши в коме видится

хорошо, вариант трактовки (хотя я с ним не согласна), но как по-твоему Цюши впал в кому?

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Я знаю, что это Сюнцзи, но это не тот эпизод, Сюнцзи тоже живет своей жизнью и никого не сбивал, это Цзюши в коме видится

хорошо, вариант трактовки (хотя я с ним не согласна), но как по-твоему Цюши впал в кому?

Я же написал, его сбил

▼Скрытый текст⬍

тот самый доставщик на мотоцикле, которого нам показывают на 4:45. А иначе у этой сцены нет смысла, а так вот он - про игру никто не знает, потому что ее и не было, они с владельцем геймклуба не великие друзья, потому что и не было этого разговора между ними. Вот - его сбивает мотоциклист, он в коме галлюцинирует, что он в клубе играет в какую то новую игру и через кому слышит реальные гооса доставщика и прохожей женщины, может слышит голос жены владельца клуба и в этой своей галлюцинации говорит ему об этом.

Отредактировано (2024-04-11 17:36:58)

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

его сбил

как всё запутано... если для тебя логично, то и хорошо) у каждого своё мнение

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

имхо, не сходятся концы с концами про кому на 4,45. Это очень сильное притягивание сценария к собственному фанону. Мотоцикл лежит на боку, трупа* нет, крови нет, скорой нет, полиции нет, только тетка с доставщиком ругается. Я думаю, что героя так ломает на камеру в этот момент, чтобы акцентировать внимание на его уникальном слухе. А если это не кома в этот момент - то вся система ломается.
Еще момент - когда гг приходит в себя в больнице - он знает имя доктора, узнает его визуально, с чего бы? Про то, что одноклассник уезжал из страны тоже знает. Про Гао Вэя у него конкретные воспоминания - как они хотели творить виртуальность, ничего про экономику. Не говоря о том, что дом Обсидиана снаружи полностью соответствует тому, что он видел в коме*, и даже то, что можно перехватить взглядом от двери- тоже.  Наверняка есть и другие мелочи...

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

что вся игра уже в коме происходит, в реале ее нет

▼Скрытый текст⬍

Анон, мне в таком случае не понятно, почему он 50 лет создавал игру. Зачем ее вообще создавать, если ему всё привиделось. В случае комы, у меня тогда теория, что вообще всё это момент умирания и живого героя мы не видели.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

имхо, не сходятся концы с концами про кому на 4,45. Это очень сильное притягивание сценария к собственному фанону. Мотоцикл лежит на боку, трупа* нет, крови нет, скорой нет, полиции нет, только тетка с доставщиком ругается. Я думаю, что героя так ломает на камеру в этот момент, чтобы акцентировать внимание на его уникальном слухе. А если это не кома в этот момент - то вся система ломается.
Еще момент - когда гг приходит в себя в больнице - он знает имя доктора, узнает его визуально, с чего бы? Про то, что одноклассник уезжал из страны тоже знает. Про Гао Вэя у него конкретные воспоминания - как они хотели творить виртуальность, ничего про экономику. Не говоря о том, что дом Обсидиана снаружи полностью соответствует тому, что он видел в коме*, и даже то, что можно перехватить взглядом от двери- тоже.  Наверняка есть и другие мелочи...

Вот этих объяснений я и ждал. Да, я тоже не понял, как он врача узнал в лицо, ладно имя слышал, ладно он всех на улице знал, Ли Дунъюаня, Цзяоцзе, но с врчом и мужиком в этом доме, непонятно.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Анон, мне в таком случае не понятно, почему он

▼Скрытый текст⬍

50 лет создавал игру. Зачем ее вообще создавать, если ему всё привиделось. В случае комы, у меня тогда теория, что вообще всё это момент умирания и живого героя мы не видели.

▼Скрытый текст⬍

Тут для меня просто, он хотел создать игру до этого, в коме она у него накурилась наконец то, он понял, как хочет ее сделать и сделал через 50 лет.

А мы и тут будем под катом? 

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

открыто прописаны развитие и отношения между героями, но в кадре максимум поцелуи

Ты так сказал в кадре, что я завис. Оно прямо в кадре?

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

открыто прописаны развитие и отношения между героями, но в кадре максимум поцелуи

Ты так сказал в кадре, что я завис. Оно прямо в кадре?

Нет, конечно. В новелле поцелуи и укусы. В сериале только взгляды, рукопожатия, совместный сон, кормление лошадки с руки. Это самое горячее для меня было.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Это самое горячее для меня было.

Опять "все мы разные". Анону самым горячим показались два признания: в кинотеатре, в момент "смерти" Ланьчжу. Это "я хочу жить с тобой" показалось круче поцелуев.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

поцелуи и укусы

блин, что за мода на сексуализацию укусов, мне прям не понять...

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Мне кажется, сценаристы не доточили многие лорные моменты, не потому что "так сойдет", а просто действительно сложно все это упихнуть и не потерять то, что видимо считалось важнее.

▼ мои объяснения финала и фаноны по лору со спойлерами сильными⬍

Так появление двери на перекрестке прямо перед наездом - это просто такая явная отсылка к лору новеллы, что у меня только одна мысль: сценаристы совместили все, что могли, не привлекая внимание к мистике. Они не объясняют, как игра смогла повлиять на реальность, но повлияла. Это практически реверс по сути новеллы:
если  новелле двери - шанс отсрочить смерть, в идеале -избежать, в дораме - испорченная игра ( испорченная слыми и стлашными капиталистами) приводит к смерти всех игроков, кто вляпался и теперь на крючке. Дальше мой фанон: слые капиталисты хотят игру, которая смертельная, но из которой есть выход, тогда весь мир можно доить и контролировать. Но Гао Вэй сделал непонятно что (кроме троянского нпс), и 12 дверь никто не прошел еще. Возможно, там слишком большой перерыв по времени и с момента выхода игры эта дверь еще не активировалась, но ... сомневаюсь. Возможно, 12 дверь задумана как идеальная виртуальная жизнь для каждого игрока (и бессмысленно обсуждать, сколько ресурсов сожрет поддержание отдельной вселенной для каждого участника, но предположим - матрица.  Как ответвление от той же идеи - возможно,  вход в  12 дверь - это полная виртуализация играющего, угу угу а в реале рассыпался на пиксели. Для игрока ничего не меняется, он же живой, и попробуй докажи, пусть самому себе, что ты в матрице. Энивей, отвлеклась на вбоквелы, слые капиталисты не могут  наложить лапу на игру и игроков, пока нет финального выхода, поэтому антагонисты заняты тем, чем заняты: рвутся вперед, кидая новичков, как пушечное мясо. Совершенно не ясно, что именно Гао Вэй вложил в понятие "очистить игру от насилия".  Как мы видим, игра очищает реальность от себя и переписывает жизни людей, причем, даже в прошлом и, полагаю, даже в памяти собственного создателя. Но двери все равно существуют уже сами по себе, как отдельная виртуальная реальность, не подключенная к какой-то там игре. Возможно, они в параллельной вселенной, и реальная виртуальность* подключилась к тому миру? ну, сова и не такие глобусы видела. А Цзющи 50 лет ищет вход в нее, который был уничтожен нанчжу. Но как бы там ни было, это матрица, где все молодые и красивые, но зато в ней есть человек, который может существовать только в этом мире. ( как подтверждение версии можно притянуть - Цаоцао говорит, что "мне кажется, я долго спала", а сам цзюши упоминает про самосознание у виртуальности - кажется, я видела в 78 эпизоде подобное). Насколько это счастливый вариант, и стоит ли оплакивать похеренную на поиск соулмейта среди миллиардов миллиардов килобайт, жизнь - каждый решит в  зависимости от своих убеждений и романтичности. Но вставлю пять копеек, не факт, что гг все эти годы жил одой мечтой и не видел реальности. Может, у него тоже внуки, или хотя бы праправнуки кота. Может быть, он прописал себе бессмертие рядом с теми, кто дорог. А может быть - ловите еще один финт ушами и мячик для совы - может быть, все что происходит после расставания с нанчжу на звездном мосту* мимими лол - это одиннадцатая дверь бис (двенадцатая? пох), которую пройти можно, только прожив до конца и выйти хз куда, кто в никуда на кладбище, на страшный суд желающий, - ну вот у цзюши получилось в цифровую жизнь.
Фуф, сорри за простыню.

Отредактировано (2024-04-11 21:34:47)

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Да, я тоже не понял, как он врача узнал в лицо, ладно имя слышал, ладно он всех на улице знал, Ли Дунъюаня, Цзяоцзе, но с врчом и мужиком в этом доме, непонятно.

я соглашусь, здесь не совсем ясно, но лично мне в данном направлении, так скажем, гораздо проще натянуть сову, чем в случае "всё было реально". Так-то сове придется рваться и там, и там. Тут я просто объясняю себе тем, что ГГ этих людей где-то однажды видел, что-то слышал, но это осталось в подсознании, как с рисунками. Например, близнецы, вероятно, частые завсегдатаи зала с игровыми приставками, куда ходит и Цзюши. Про врача - по-моему, эту теорию как раз подтверждает то, что ГГ назвал его ветеринаром, хотя тот доктор в больнице. То есть, опять же, ГГ где-то его видел, слышал имя, может, обрывки какой-то информации, но без деталей, а вот детали уже достроило его воображение. Они все +/- в одном районе находятся, могли сталкиваться. Да, это натяг, однако в куда меньшей степени, чем при попытке объяснить, как, например, НПС-персонаж из игры может находиться в реальном мире людей, есть и пить, испытывать голод, справлять нужду, прочее. У меня здесь логика не бьется никакими натягами, кроме "это магия, не задавайте вопросов". Просто, ну, никого это хотя бы с биологической точки зрения не смущает? Откуда у персонажа физическое тело? Там же множество бытовых вопросов сразу, ни одна сова не выдержит. Когда пошла вся эта тема с НПС, я как-то сразу принял за аксиому, что и мир тоже сам по себе иллюзорный/виртуальный/коматозный, потому что другого объяснения происходящему у меня нет.

Отредактировано (2024-04-11 22:04:28)

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

потому что другого объяснения происходящему у меня нет.

у меня есть - герои изначально живут в матрице    А дальше матрица в матрице.)))

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

что и мир тоже сам по себе иллюзорный/виртуальный/коматозный, потому что другого объяснения происходящему у меня нет

PS: а еще (тут уже действительно сова и просто мысли вслух, ни на что не претендую) мне кажется, что такой социальный посыл (одинокий человек, отрицающий реальность и уходящий в мир фантазий) понравился бы цензорам, в Китае вроде эта тема увлечения играми довольно сильна и считается проблемой среди молодежи. А тут помимо всего прочего как бы завуалированно противопоставляют в финале ГГ, который 50 лет не ел, не пил писал свою игру, и его друга, который гуляет с внуками и плевать ему на этот вымышленный мир.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Анончики, читаю вас с интересом, только пожалуйста, прячьте спойлеры по новелле под кат. Все-таки новеллу наверняка куда меньше людей читало на данный момент. Я вот сериал посмотрел, обсуждения читать любопытно, но не хочу словить спойлеры именно по новелле.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Моя версия происходящего такая:

▼Скрытый текст⬍

Некто создал игру, злые капиталисты добавили туда насилия, автор игры создал Ланьчжу, чтобы тот очистил игру.
Цзюши попадает в аварию, его в больнице подключают к аппаратуре, Ланьчжу неисповедимыми путями электрических импульсов затягивает его сознание в игру и генерирует обстановку на основе всего, что в голове Цзюши творится (и возможно на основе памяти тех, кто успел в игру поиграть). Отсюда и Цзяоцзяо, и близняшки, и прочие люди и места, которые Цзюши мельком видел в реале. Гао Давэй к игре отношения не имеет, автор - неизвестный студент из США; вся информация про Давэя сгенерирована из памяти Цзюши.
Они проходят все двери, Ланьчжу отправляется на финальную очистку, Цзюши возвращается в реальный мир. И тут есть две версии игры: та, где чибики Ланьчжу с Цзюши на фоне дверей, и та, где нужно убивать огромных волков, но игра не взлетела. Кмк это как раз потому, что Ланьчжу отделил "чистую" часть от "жестокой"
50 лет спустя Цзюши создал полноценную виртуальную реальность, к которой смог подключить "чистую" версию, и ушёл в неё неисповедимыми путями электрических импульсов

У меня остаётся только один вопрос: откуда Цзюши узнал, что его бывший одноклассник/одногруппник только недавно вернулся из-за границы, если разговаривали они об этом в игре?

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Черт, а мы и здесь даже для обсуждения сериала будем спойлеры вешать?

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

У меня остаётся только один вопрос: откуда Цзюши узнал, что его бывший одноклассник/одногруппник только недавно вернулся из-за границы, если разговаривали они об этом в игре?

Вот, и это тоже. Мне прям интересна версия создателей. Надо посмотреть, еще никто не слил ее

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

Мне ещё интересно посмотреть в новой версии в 40 серий, может там концовку как-то по-другому нарезали

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

У меня остаётся только один вопрос: откуда Цзюши узнал, что его бывший одноклассник/одногруппник только недавно вернулся из-за границы

А он это узнал? Я сейчас специально пересмотрел диалог.

Цзюши: - Чжан... Минъюй?
ЧМ: - Значит, это ты! Я тебя за версту заметил!
Цзюши: - Ты... ты же уезжал из страны?
ЧМ: - А? Ты откуда знаешь? Я только вернулся.

Но то, что Цзюши знает об отъезде ЧМ из страны - здесь вроде нет ничего странного. Он, вон, имя вспомнил спустя годы, а в школе/универе наверняка те, кто отправлялся дальше учиться за рубеж, эту информацию (об отъезде) не утаивали. Цзюши был бедным студентом, без связей и особых денег, вполне мог акцентировать внимание на более счастливых уезжающих знакомых.

Анон

Re: Каледойскопа смерти и Смертельной игры тред

А, ну тогда вопросов нет, моя теория меня теперь полностью устраивает