Холиварофорум

Анон

Re: Ведьмакотред

Ну так что тебе мешает изложить, как это рассказано в каноне?

Зачем мне это делать если ты канон типа как читал и сам должен знать? Мне скорее непонятно, зачем ты, если читал канон, применяешь прием "У автора написано "они не ели яблок", анон: "у меня складывается впечатление (путем анализа текста и интеллектуальной его обработки), что они не ели яблок!" Зачем разводиь на ровном месте такую ебанину? И так понятно, что эльфы не жили земледелием.

Мне немного насрать, как это выглядит для тебя.

Ну так и говори, что как только тебя ловят на том, что тебе не нравится, ты начинаешь хамить и кидаться на собеседников потому что они мешают тебе дальше слушать звуки своего голоса.

Анон

Re: Ведьмакотред

Вот есть неплохое видео про облик эпох в Ведьмаке (игры если че)

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/jIdl0E0Ow9o

Анон

Re: Ведьмакотред

А как они тогда строили дороги и дворцы или замки?

Они просто принципиально избегали земледелия потому что оно "оскверняет" землю. А так они были как общество вполне развиты и со своим укладом и достижениями.

Анон

Re: Ведьмакотред

Для строительства замков и дорог так то не нужно развитое земледелие.

Там цепочка несколько иная. Либо они очень крутые маги и могут заставить природу себя кормить, а камни сами в кладку складываться , либо им нужно какое то сельское хозяйство, чтобы кормить рабочих инженеров, архитекторов и т. д.

Тем более, что на одной магии как то сложно рассчитать постройку чего то вроде дворца. Нужны хоть какие то чертежи, эскизы и т. д.

Анон

Re: Ведьмакотред

Мы начали с того, что у людей в мире Сапковского в принципе самосознание на уровне наших средних веков.
Поэтому не живя во времена сопряжения сфер и имея в основном изусную передачу информации об этом событии они верят в него также как и наши предки во всемирный потоп.

У магиков и ученых, по меншей мере в Оксенфурте, хранятся записи времен Сопряжения Сфер. Так что нет не так же, как во Всемирный потоп.
И я повторю, что герои отнюдь не показывают самосознание на уровне средних веков. Даже крестьяне в Дол Блатанна опираются на книжное знание, хотя книгу бабки просто заучивают наизусть.

Купцы и цеха - это никакой не феодал, побойтесь Мелитэле. Феодал = землевладелец, хозяин феода либо аллода, точка. Основа феодальной экономики - земля и натуральное хозяйство. Феодал презирает торговцев и считает торговлю злом, потому что торговля делает людей независимыми от земли, а значит - от феодала. Причем этот фактор - универсалия и для Европы, и для стран Ислама, и для Японии. Феодал считает, что излишки производства люди должны отдавать ему, а не пускать в торговлю. Феодалу противна мысль, что человек низкого сословия может стать богаче, чем он, благодаря торговле и ремеслу. Почитай, как Бертран де Борн хуесосит разбогатевших простолюдинов. Феодалы ненавидят города: для них "нет более отвратительного слова, чем коммуна" (городское самоуправление) - слова Гвиберта Ножанского. 12-15 век - эпоха постоянных восстаний городов и войн с феодалами за вольности и независимость.

У Сапковского эта эпоха уже позади. Короли и дворяне у Сапковского рассуждают как "новые дворяне" 17-18 веков, а не как феодалы 9-12 веков. В Нильфгаарде так вообще назревает буржуазная революция.

Мы далеко сейчас уйдем от темы. Средневековые города со своим парламентом в ратуше это именно тот же самый феодал, ровно такой же как любой герцог или барон ( ну то есть отличия есть, но не принципиально). Это сборище тех самых торговцев и купцов. Они точно также встроены в феодальную систему.
У цехов и корпораций все то же самое. Как и у феодала есть свой герб, свои вассалы, свой сюзерен.
И за свои права они воюют также как феодалы своего времени.
Феодал владеет землёй, так и цех владеет цеховой собственностью.

Короли и дворяне у Сапковского рассуждают по разному. Вспомним того же Недамира или взаимоотношения Каланте и ее феодалов.

Про Нильфгаард согласен, хотя, учитывая, что это аналог Священной Римской империи германской нации, может они скоро развалятся на отдельные государства и все пойдет по новой.

Крестьяне в Доль Блатана как раз и воспринимают книгу как чистые язычники. Он же не анализируют информацию, а действуют строго , как священник, пардон, бабка ведьма прочитала. Отсюда и эпизод с Торкве и шариками.
Представим себе, что это наша средневековая Библия и в ней записан обряд экзорцизма.

Тут не стоит забывать ещё об авторском замысле и настрое произведения. Сапковский же просто постоянно глумиться и издевается над сказками и рыцарскими романами, отсюда и такая манера повествования с многочисленными  смещениями разных эпох, чтобы смешнее было.

Отредактировано (2020-01-18 17:19:40)

Анон

Re: Ведьмакотред

И все же непонятно как Нетфликс, до этого не особо блиставший, сумел снять такой культовый сериал, который превзошел все, что было снято до этого в жанре.
Невероятная самоотдача актеров, все до мельчайших деталей работает на создание атмосферы. А какая химия между персонажами. Им хочется верить и сопереживать. Особенно понравился дуэт Цири и Дары. Их эмоции, их взаимодействие они просто в каждой сцене настолько естественны. Вообще наверно самая сильная линия это линия Цири. Вначале сериала это простая девочка принцесса, которая убегает из дворца чтобы поиграть с простыми детьми, тут все вспомнили фильм Римские Каникулы. В конце это уже молодая женщина, которая многое пережила и осознала. Она уже готова к самостоятельным приключениям. Как у нее изменился взгляд за годы скитаний. И как прекрасно это сыграно.

Анон

Re: Ведьмакотред

Там цепочка несколько иная. Либо они очень крутые маги и могут заставить природу себя кормить, а камни сами в кладку складываться , либо им нужно какое то сельское хозяйство, чтобы кормить рабочих инженеров, архитекторов и т. д.

Эти рабочие, инженеры и архитекторы - те самые эльфы. Их немного, и стройка будет идти медленно? Ну так живут они долго.

Анон

Re: Ведьмакотред

И все же непонятно как Нетфликс, до этого не особо блиставший, сумел снять такой культовый сериал, который превзошел все, что было снято до этого в жанре.

Анончик, ты сможешь превзойти самого себя только в том случае, если начнешь изъясняться стихами) В форме прозы это всё уже глубоко вторично!

Анон

Re: Ведьмакотред

Там цепочка несколько иная. Либо они очень крутые маги и могут заставить природу себя кормить, а камни сами в кладку складываться , либо им нужно какое то сельское хозяйство, чтобы кормить рабочих инженеров, архитекторов и т. д.

Эти рабочие, инженеры и архитекторы - те самые эльфы. Их немного, и стройка будет идти медленно? Ну так живут они долго.

Ну так я и пытаюсь понять как у них все это устроено.
То есть допустим, крестьяне пашут, кормят себя и рабочих, каменотесов, архитектров, инженеров и т. д.
У эльфов как? Каждый эльф может себе наколдовать еды в любой момент? Или одни наколдовывают еду, другие работают? Или они нанимали за магические услуги гномов?
Помню один гном рассказывал Геральту, что все якобы эльфийские мечи из гномской стали.

Анон

Re: Ведьмакотред

И все же непонятно как Нетфликс, до этого не особо блиставший, сумел снять такой культовый сериал, который превзошел все, что было снято до этого в жанре.

Анончик, ты сможешь превзойти самого себя только в том случае, если начнешь изъясняться стихами) В форме прозы это всё уже глубоко вторично!

Зато все правда, до последнего знака.

Анон

Re: Ведьмакотред

Зачем мне это делать если ты канон типа как читал и сам должен знать?

Прием "сам за меня найди доводы в мою пользу и выиграй спор с самим собой" обличает леность ума.

Анон

Re: Ведьмакотред

обличает леность ума

"Обличает ленность" как-то нехорошо звучит, побетить бы.

Анон

Re: Ведьмакотред

обличает леность ума

"Обличает ленность" как-то нехорошо звучит, побетить бы.

"Ленность" 

Анон

Re: Ведьмакотред

А и Б сидели на трубе похожи в профиль, значит А и Б это В. Ок.

Тонкий юмор от Сапковского: “Why not? Yeah, I’m… It’s not as good as my books. That’s how adaptations work. Adaptations of every genre, every media can be described in the form of a curve which is called the Gaussian Curve. It sounds much better in Italian, when I give lectures in Italy. It’s: ‘La Curva de Gauss!‘ I always say it with pleasure, huge pleasure.”

Анон

Re: Ведьмакотред

I always say it with pleasure, huge pleasure.

Какая прелесть))

Анон

Re: Ведьмакотред

Гаусса курва мать!

Анон

Re: Ведьмакотред

На удивление много фем!глютика. Тут ради разнообразия не "Тосс э койн", а "Her Sweet Kiss" - раз, два. Еще:

▼Скрытый текст⬍

с

с

обычный

▼Скрытый текст⬍

c

с

сомцесучки от maXKennedy


c

Еще

Йен и Ко

▼Скрытый текст⬍

с

с

с

с

с

Анон

Re: Ведьмакотред

обычный

▼Скрытый текст⬍

c

с

сомцесучки от maXKennedy


c

Еще

Ты мой любимый анон в этом треде  сомцесучки хорошо

Анон

Re: Ведьмакотред

*Вождь упал в глютик, так шо глядишь и заставит НК родить фандомообразующую попису с сомцесучками*

Анон

Re: Ведьмакотред

*Вождь упал в глютик, так шо глядишь и заставит НК родить фандомообразующую попису с сомцесучками*

Я тут решила почитать фикбук ( анон несколько страниц назад принёс ссылки на два фика), б-же... Эти брюнеты и скачущие времена.   И выебистый Лютик. Есть ли что-то хорошее на русском по глютику?

Анон

Re: Ведьмакотред

хз, тут не подскажу, не читаются у меня фики по Ведьмаку. Просто из спортивного интереса жду, насколько НК всрет канон в этом фандоме

Анон

Re: Ведьмакотред

Есть ли что-то хорошее на русском по глютику?

Если на фикбуке - то в глубинах, то есть на самых дальних страница попадались неплохие фики. Мне в свое время вот этот зашёл.
https://ficbook.net/readfic/377652

Анон

Re: Ведьмакотред

А и Б сидели на трубе похожи в профиль, значит А и Б это В. Ок.

Если выглядит как утка, ходит как утка, и вообще является уткой, то возможно (только возможно конечно) что это утка. Ок.

Анон

Re: Ведьмакотред

Прикольная закадровая фотка чародеек

▼Скрытый текст⬍

вильгефорц фоткал

Анон

Re: Ведьмакотред

Прикольная закадровая фотка чародеек

▼Скрытый текст⬍

вильгефорц фоткал

Выглядит как начало хорошего фильма с отличным сюжетом. А видео Вильгефорц не снимал?