Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

куда-нибудь на дачу, на год с женой, с семьей, и отключить от этого безумного чеса, когда тебя ни на секунду не отпускает коллектив, публика, пресса

Да Михе это нафиг не надо было, мне кажется. Ему нравилось жить так, как он жил. Да, тупо и неправильно, но это его жизнь, и он имел право прожить её тупо и неправильно, пусть и вопреки пожеланиям своих близких. Не было в нём никогда достаточной мотивации не то что для полной, а даже для длительной завязки. Ни передозы, ни клинические смерти, ни жена, ни рождение ребёнка не оказали на него долгосрочного влияния и не заставили глобально пересмотреть свою жизнь. Даже вот в июле 2013 - он незадолго до этого пролечился, подшился, как я понимаю, здоровье кричит, что ему пизда, и надо остановиться. Жене, наверняка, надавал обещаний. Но нет, он продержался всего ничего и сорвался опять и на алкоголь, и на наркотики. Ничего нельзя было с ним сделать.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ничего нельзя было с ним сделать.

Анон, да ни с кем ничего нельзя сделать Это не Миша такой плохой уродился, это собственно то, в чем и состоит ужас зависимостей. Это же не шутка и не пугалка для красного словца, а реальный факт: слезать с нарко и алко неимоверно трудно, чудовищно трудно. Дело не в том, что кто-то недостаточно хотел или плохо старался, дело в самой сути этих зависимостей, когда против тебя работает буквально ты сам.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ничего нельзя было с ним сделать.

Анон, да ни с кем ничего нельзя сделать Это не Миша такой плохой уродился, это собственно то, в чем и состоит ужас зависимостей. Это же не шутка и не пугалка для красного словца, а реальный факт: слезать с нарко и алко неимоверно трудно, чудовищно трудно. Дело не в том, что кто-то недостаточно хотел или плохо старался, дело в самой сути этих зависимостей, когда против тебя работает буквально ты сам.

Ну не ни с кем, есть же люди, которые слезают навсегда, это же не миф. И есть даже такие, которые делают это без медицинской поддержки, а только усилием собственной воли. Нет, разумеется, это не делает Мишу плохим. Но позитивные примеры и исходы существуют. Ключевое здесь - это желание самого зависимого и сильная мотивация, на этом реально можно выехать, сам лично знаю такие примеры. Для многих зависимых отправной точкой к прекращению употребления служат ситуации, когда они одной ногой побывали на том свете. Миха бывал, его отрезвляло, но совсем ненадолго. Тоже самое можно сказать про создание собственной семьи и появление детей. Это может стать мощным стимулом. Уверен, близкие Миши очень сильно надеялись, что рождение дочки повлияет на него. Но и это тоже не сработало и ни от чего Мишу не удержало.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ключевое здесь - это желание самого зависимого и сильная мотивация

Так в этом и дело, кто-то как-то заставляет себя и находит силы бросить даже при пагубном окружении, а кто-то наоборот даже в идеальных условиях ничего не может с собой сделать. И это не о хороших или плохих или даже сильных и слабых, это просто о том, что кто-то способен найти у себя самого нужный рычаг и упереться, а кому-то с этим не повезло, не хватило желания, случая или банально времени. Горшок, к сожалению, в этом всем не выехал на финишную прямую, хотя усилия однозначно предпринимал. Но, с другой стороны, и такое состояние он тоже себе собственными руками обеспечил, это все очень грустно, но так сложилось, Горшок прожил жизнь так, как прожил.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну не ни с кем, есть же люди, которые слезают навсегда, это же не миф. И есть даже такие, которые делают это без медицинской поддержки, а только усилием собственной воли.

Анончик, это опасно близко к "у меня такая же нога и не болит". Эффективность слезания с наркоты и алкоголя завязана очень сильно и на мотивацию, и на психический склад, и банально на физиологию, поэтому кому-то удается вообще не подсесть (как Князю, который явно не только героин пробовал), а кому-то хотя бы временные завязки уже победа. Ну а про "усилием собственной воли" - не очень понимаю, чем эти превозмогания так уж хороши в условиях доступности медицинской и психологической поддержки, другое дело, когда всего этого нет - тогда да, тогда очень  круто.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

К вопросу об уходе Андрея из группы без предупреждения и объявления войны

В тгк со скринами были скрины обсуждения статьи про Тодд для российской газеты, в которой было примечание журналиста, что Князь - бывший солист группы КиШ.

Интервью на сайте выложено либо 30 ноября 2011, либо 1 декабря 2011. (Сейчас по ссылке стоит 30.11.2011, а если wayback'ом поискать, то есть снэпшот страницы от 3 декабря того года, и там статья датирована 01.12.2011)

Ссылка на текущий вид:
https://rg.ru/2011/12/01/todd.html

Ссылка на архив:
https://web.archive.org/web/20111203023 … /todd.html

▼обсуждение на форуме 1 декабря 2011⬍

Сам Андрей о своем уходе из группы напишет в вк только 16 декабря 2011.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В телеграме Андрей вспоминает, что ровно 16 лет назад он встретился с Агатой в поезде 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Молодец, не забывает и нам не дает 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фандом недовольное⬍

Только некоторые фандомные умники по этому поводу уже умудрились уличить Князя во вранье или тупости - как же, чего это он считает с поезда, а не с салата на голове, приукрашивает отношения, что ли, или опять даты перепутал? Блин, это какой-то отдельный сорт идиотизма - не просто лезть в чужие личные отношения, но еще и рассуждать, с какого момента другому человеку их отсчитывать, такое чувство, что для некоторых участники группы не живые люди со своим мнением, а какие-то томагочи-игрушки, настолько им отказывают в субъектности  

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фандом недовольное⬍

Только некоторые фандомные умники по этому поводу уже умудрились уличить Князя во вранье или тупости - как же, чего это он считает с поезда, а не с салата на голове, приукрашивает отношения, что ли, или опять даты перепутал? Блин, это какой-то отдельный сорт идиотизма - не просто лезть в чужие личные отношения, но еще и рассуждать, с какого момента другому человеку их отсчитывать, такое чувство, что для некоторых участники группы не живые люди со своим мнением, а какие-то томагочи-игрушки, настолько им отказывают в субъектности  

▼Скрытый текст⬍

Так так и есть, анон, когда путают собственные фантазии (они же хедканон) с реальностью. И таких, я боюсь, немало.

Добавлю еще, что телеграмные сначала заобожали Лаписа, а теперь на него обиделись, когда он написал, что вот раньше-то делиться фанатским творчеством было в разы сложнее, а сейчас ,мол, кнопочку нажал и все, цените, что имеете. Я лично вообще не увидел никакого обесценивания нынешнего фандома в его сообщении, просто ностальгия мужика под полтос о собственной юности, как будто они такими не будут, бгг.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фандом недовольное⬍

Только некоторые фандомные умники по этому поводу уже умудрились уличить Князя во вранье или тупости - как же, чего это он считает с поезда, а не с салата на голове, приукрашивает отношения, что ли, или опять даты перепутал? Блин, это какой-то отдельный сорт идиотизма - не просто лезть в чужие личные отношения, но еще и рассуждать, с какого момента другому человеку их отсчитывать, такое чувство, что для некоторых участники группы не живые люди со своим мнением, а какие-то томагочи-игрушки, настолько им отказывают в субъектности  

▼Скрытый текст⬍

Бля, а что, с салата надо отсчитывать? После салата вообще-то и Агата, и Князь успели побывать в браке с другими людьми, где логика-то 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

К вопросу об уходе Андрея из группы без предупреждения и объявления войны

В тгк со скринами были скрины обсуждения статьи про Тодд для российской газеты, в которой было примечание журналиста, что Князь - бывший солист группы КиШ.

Да все понимают, что официальное сообщение Князя об уходе из КиШа это не более чем формальность. Ни для кого, кто более менее следил за группой, это не стало неожиданностью. Даже те же фанаты всё поняли ещё осенью 2011. Тем более, это не стало неожиданностью для участников группы. Горшок в этом интервью буквально говорил о Князе в прошедшем времени, как о том, что "было", и чего больше нет. И сжигает мосты окончательно, вынося сор из избы в виде внутряковых вещей - что группа ни во что не ставила Князя, а Князь на это обижался и злился. А что потом говорил Горшок, типа он был в шоке, у него чуть не поехала башня, предательство - это обычная манипуляция, чтобы выставить Князя виноватым в глазах фанатов.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про Лаписа⬍

просто ностальгия мужика под полтос о собственной юности, как будто они такими не будут, бгг.

Мужику сорок и сагрились как раз его ровесники и старше, одна из недовольных написала, что 74 года рождения.
Высказался он неприятно, попытался исправить и ляпнул про палату. Такое себе.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фандом недовольное⬍

Только некоторые фандомные умники по этому поводу уже умудрились уличить Князя во вранье или тупости - как же, чего это он считает с поезда, а не с салата на голове, приукрашивает отношения, что ли, или опять даты перепутал? Блин, это какой-то отдельный сорт идиотизма - не просто лезть в чужие личные отношения, но еще и рассуждать, с какого момента другому человеку их отсчитывать, такое чувство, что для некоторых участники группы не живые люди со своим мнением, а какие-то томагочи-игрушки, настолько им отказывают в субъектности  

Они совсем дурачки, что ли?  Ну естественно, в контексте романтической любви отсчёт идёт со встречи, после которой все завертелось, а не о случайном пересечении до этого, которое не привело буквально ни к чему. Я бы очень удивился, если бы Князь стал считать с вываленого по пьяни на голову несовершеннолетней девушки салата. Естественно, в тот момент они друг друга даже близко не восприняли как эм и жэ, и после того случая ещё отношались с другими.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фандом⬍

Я лично вообще не увидел никакого обесценивания нынешнего фандома в его сообщении, просто ностальгия мужика под полтос о собственной юности, как будто они такими не будут, бгг.

Да я точно так же могу по-стариковски повздыхать, что сейчас-то любой десятилетка фичок выложит и лайков соберет, а вот в мое время интернет был по карточкам и надо было проды фичков у черта на куличиках искать хрен знает в каком виде Что тут такого, это же правда, через двадцать лет лет вон может будут вздыхать, что раньше приходилось проду от автора ждать месяцами, а теперь нейросеть по запросу сгененрирует монстромакси за пять минут с нужными кинками и сюжетными поворотами Лапис, конечно, не робкого десятка, что вообще во все это полез и взаимодействует, у меня вот и подписок меньше, чем у него, и активности, хотя я в фандоме явно глубже 

Бля, а что, с салата надо отсчитывать? После салата вообще-то и Агата, и Князь успели побывать в браке с другими людьми, где логика-то 

А это не они должны логику включать, это Князь должен перед ними делать ку, вон в одном тгк на аналогичный вопрос написали, что он должен тогда писать "годовщина встречи, которая уже имела для нас значение". Я повторюсь, человек о собственных отношениях пишет, про свою и жены годовщину, а не кому-то в чатик свою биографию поясняет 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Лапис⬍

Высказался он неприятно, попытался исправить и ляпнул про палату. Такое себе.

Что там неприятного? Его спросили про разницу в фандомах, то есть спрашивал человек, который то время не застал. Ему и ответили так же. При чем без негатива. На что ровесники обиделись? Нужно было какой-то отдельной строкой их упомянуть?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я тоже не понял недовольства по поводу ответа Лаписа. Он сказал, что сейчас легче делиться и распространять контент. А не то, что его легче создавать.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А в твиттере оскорбились и примерили на себя комментарий из треда про Людочку    И назвали анона/анонов хейтерами.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А в твиттере оскорбились и примерили на себя комментарий из треда про Людочку    И назвали анона/анонов хейтерами.

А что там за коментарии про Лодочку, я в твиттер не хожу, поделись, анон.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А в твиттере оскорбились и примерили на себя комментарий из треда про Людочку    И назвали анона/анонов хейтерами.

Какой именно комментарий? 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ой, а можно ссылку?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А что там за коментарии про Лодочку

https://twitter.com/_thurs_day_/status/ … 6487759222 и там в реплаях и в ретвитах еще оскорбившиеся.
А сам комментарий анона в треде вот этот https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15408157

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я тоже не понял недовольства по поводу ответа Лаписа. Он сказал, что сейчас легче делиться и распространять контент. А не то, что его легче создавать.

▼про обиды на Лаписа⬍

Вангану, что некоторых задела формулировка, когда он сказал, что ради такого же результата как сейчас надо было быть креативные, умнее и т.д., видимо, приняли на свой счёт, мол, он молодежь тупой назвал. Но он же не о том, кто тупой, а кто умный, а про то, как распространялась инфа и как надо было изворачиваться для этого, и он же прав.
Вот рассмотрим на примере текста - написал школьник рассказ, вдохновленный КиШами. Сейчас даже самую всратую попису он выложит на готовый Фикбук и получит хоть какой-то отклик и читателей. А тогда ты писал что-то в тетрадке, твоими единственными читателями в лучшем случае могли оказаться друзья. Если ты написал прям хорошо и интересно, могли зачесть одноклассники. Если там было что-то впечатляющее, могла бы почитать параллель или тетрадку передали бы на какую-нибудь местную тусовку. Обычно это потолок для очень везучих. Конечно, если ты прям в себе уверен, то можно было попробовать отправить попису в какой-нибудь детский журнал, печатающий творчество подписчиков, но не факт, что его бы напечатали, это реально надо быть талантом и оригиналом получше других претендентов, буквально "умнее и креативнее". Ну ещё мог быть местечковый самиздат, в т.ч. фандомный, но это уж совсем редкая редкость, большинство творцов на круге друзей и останавливались, даже если были правда хороши, это правда небо и земля по сравнению с интернетом говорю как бывший школьник с тетрадками

Отредактировано (2024-05-09 16:21:38)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А что там за коментарии про Лодочку

https://twitter.com/_thurs_day_/status/ … 6487759222 и там в реплаях и в ретвитах еще оскорбившиеся.
А сам комментарий анона в треде вот этот https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15408157

Зашёл припасть короче и… не увидел там оскорбившихся. Просто поугорали люди

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Омг, это мой коммент и я имел в виду исключительно Людочку и подобных, а никак не обычных фандомчан. Там же в самом тексте написано про непорядочность - какая непорядочность в самом факте любви к кому угодно, без засирания всех вокруг и генерации килотонн бреда про то, что вот все твою любимку сгубили, а ты-то бы спасла, если бы эти  злодеи вас не разлучили?