Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

Они умеют всё это сочетать. Очень близко знакомый Есь - хамло с матерными частушками, при этом пиздец стеснительный. В стиле "насрал в углу, потому-что стеснялся спросить, где туалет, хотя напросился в гости, чтобы посрать".

Бля, это ж я! 
Стеснительный Есь.

Анон

Re: Соционика

Они умеют всё это сочетать. Очень близко знакомый Есь - хамло с матерными частушками, при этом пиздец стеснительный.

вот у меня такая фигня, в школе меня гоняли за несдержанность, и "ты хамло", а приду в новую компанию - и через раз. Где-то прям неуютно очень себя чувствую и стесняюсь. Поэтому пытаюсь врубиться в разницу тимов по разным признакам, а в туалет тоже неловко напрашиваться А с ЧЭ вообще непонятно, я балагур под настроение, а не как в описаниях всех - щас ИЭИ придет и в режиме тамады всех развеселит. И эмоция еще четвертая до кучи

Анон

Re: Соционика

Гюго серьёзные? Это дуалы у них серьёзные, а Гюго - люди-золотистые-ретриверы.

Гюго серьезные там, где чувствуют себя дохуя статусными и важными. Если вы для них человек статусом нидайбох ниже них, готовьтесь к хамству и нарушению личных границ.
Повезет если Гюго будет веселым, а если нет — земля вам пухом.

Анон

Re: Соционика

Гюго серьезные там, где чувствуют себя дохуя статусными и важными. Если вы для них человек статусом нидайбох ниже них, готовьтесь к хамству и нарушению личных границ.

Это не альфа. В альфе не по статусу чморят.

Анон

Re: Соционика

Это не альфа. В альфе не по статусу чморят.

Тут явно Гюго с Напами перепутали

Анон

Re: Соционика

Тут явно Гюго с Напами перепутали

Вот это похоже.

Анон

Re: Соционика

Это не альфа. В альфе не по статусу чморят.

Он не будет целенаправлено чморить. Просто он использует вас как помойное ведро для негатива, если будет в соответствующем настроении.

Анон

Re: Соционика

Это не альфа. В альфе не по статусу чморят.

Он не будет целенаправлено чморить. Просто он использует вас как помойное ведро для негатива, если будет в соответствующем настроении.

Я плюсую этому. Я Роб, если чо, встречал таких дуалов. Думаю это из-за сильной, но неценностной ЧС, они не контролируют социальную иерархию (скажем так) вокруг себя, и из-за этого во взрослом возрасте в некоторых ситуациях могут выглядеть как школьные альфачи.
Т.е. Нап может доебаться, потому что ему что-то надо, и он сознательно пытается задоминировать ЧС-кой окружающих.
Гюго доебется совершенно случайно, до человека который ему безразличен, и не заметит этого. У него и БЭ (стремление поддерживать отношения буквально со всеми) и ЧС (стремление занять статус) не ценностные, но продолжают работать сами собой. При этом Гюгоша может быть насчет себя абсолютно уверен, что он охуенен, и все кругом хорошо проводят время. Типичный литературный пример - 30 секунд Джеймса Поттера в каноне. Охуенный поц, все его в школе любили.

Вообще, альфа очень страдает от стереотипного представления о Гюгах-ходячих позитиффчиках и Дюмашек-домохозяек с пирожками.

Анон

Re: Соционика

Дюмашек-домохозяек с пирожками

А на деле они лицемерные ханжи нередко не умеющие готовить XD

Анон

Re: Соционика

Дюмашек-домохозяек с пирожками

А на деле они лицемерные ханжи нередко не умеющие готовить XD

Или готовящие на уровне сообщества "Маянезик"

Анон

Re: Соционика

А на деле они лицемерные ханжи нередко не умеющие готовить XD

Как грицца комфорт я ценю превыше всего, но только свой.

Анон

Re: Соционика

общем, это так базовая БЭ работает и дает резкую оценку?

По одному этому примеру - нет, такую оценку может дать любая БЭ, от болевой до фоновой. Абсолютно ниачом, все равно что типировать человека в базового БЛ на том основании, что он знает, сколько будет дважды два.

Базовая БЭ - это, например, когда хорошо понимаешь, кто к чему и кому как относится, даже про не слишком хорошо тебе знакомых людей. Человек приходит в компанию и можешь предсказать, как у него с кем сложится, кто как его воспримет, в чем будут проблемы в отношениях. Со стороны замечаешь назревающий конфликт, когда он явно ни в чем еще не проявился. Какое-то количество ошибок здесь может быть и у базового, но общий баланс понимания должен быть в его пользу.

Отредактировано (2020-02-09 00:42:04)

Анон

Re: Соционика

Гюго серьезные там, где чувствуют себя дохуя статусными и важными. Если вы для них человек статусом нидайбох ниже них, готовьтесь к хамству и нарушению личных границ.

Это не Гюго, а Напы.

Он не будет целенаправлено чморить. Просто он использует вас как помойное ведро для негатива, если будет в соответствующем настроении.

Да, негатив он может слить, но со статусом это особо не связано. Это управляется настроением (ЧЭ), а не ЧС. Есть настроение облить говном - обольет, невзирая на положение в иерархии. Нап настроение придержит, если видит, что по ЧС с человеком сраться не выгодно, а Гюго с большей вероятностью нет.

Анон

Re: Соционика

Это не Гюго, а Напы.

Это управляется настроением (ЧЭ), а не ЧС. Есть настроение облить говном - обольет, невзирая на положение в иерархии.

Это никак не связано с настроением. Люди которые срываются из-за плохого настроения называются токсики, а не Напы. Управление настроением это когда человек управляет своим настроением (меняет его себе и окружающим), т.е. полная противоположность "если есть настроение - обливает". Ну и в принципе "есть Х - обливаю говном" это не то как работает базовая. А обливы говном случаются, чтобы чувствовать себя д'Артаньяном, либо как реакция на чужое ЧС, так это описывает, например, Гуленко.

Анон

Re: Соционика

Статус это БЛ (положение в иерархии).
А вы что-то путаете.

Анон

Re: Соционика

Статус это БЛ (положение в иерархии).
А вы что-то путаете.

Нет. Белым логикам с херовой ЧС Донам и Робам статус в основном пофиг, ЧСникам с херовой БЛ Напам - более чем не пофиг, хотя они его понимают не совсем так, как в бете (не считают важными иерархическую структуру и строгие правила в ней).

Вертикальная социальная иерархия - это ЧС+БЛ, где от БЛ четкость и возможная сложность структуры, а от ЧС - власть и подчинение (крутость статуса сюда же). Чисто БЛная иерархия без ЧС - это, например, иерархия таксонов в науке (чистое соотношение, без власти приказывать и управлять).

Отредактировано (2020-02-09 10:28:17)

Анон

Re: Соционика

Нет. Белым логикам с херовой ЧС Донам и Робам статус в основном пофиг,

Лол, базовым БЛ пох на иерархию, чего? Ладно, удачи в соционике.

Отредактировано (2020-02-09 10:17:49)

Анон

Re: Соционика

Это управляется настроением (ЧЭ), а не ЧС. Есть настроение облить говном - обольет, невзирая на положение в иерархии.

Это никак не связано с настроением. Люди которые срываются из-за плохого настроения называются токсики, а не Напы.

При чем тут Напы, если ты отвечаешь на коммент про Гюг?

Анон

Re: Соционика

Нет. Белым логикам с херовой ЧС Донам и Робам статус в основном пофиг,

Лол, базовым БЛ пох на иерархию, чего? Ладно, удачи в соционике.

Ну приведи пример Роба, дрочащего на статус.

Анон

Re: Соционика

Это управляется настроением (ЧЭ), а не ЧС. Есть настроение облить говном - обольет, невзирая на положение в иерархии.

Это никак не связано с настроением. Люди которые срываются из-за плохого настроения называются токсики, а не Напы.

При чем тут Напы, если ты отвечаешь на коммент про Гюг?

Ээээээээээээ. Используй Ctrl + F, чтобы найти в комментах, на которые я отвечаю Гюг и Напов.

Ну приведи пример Роба, дрочащего на статус.

Максимилиан Робеспьер 
У Роба болевая ЧС. Рекомендую почитать, как работает блок супер эго (заодно узнаешь как работает ролевая ЧС у Дона). Соционика, если кто забыл, это матчасть с книжками, а не "я знаю ровно одного [тим], которого протипировал в этот тим по фанфикам в своей голове, значит все остальные 1/16 людей на планете его копии" 

Анон

Re: Соционика

Нет. Белым логикам с херовой ЧС Донам и Робам статус в основном пофиг,

Лол, базовым БЛ пох на иерархию, чего? Ладно, удачи в соционике.

Ну приведи пример Роба, дрочащего на статус.

Сферического в вакууме?
У Робеспьера есть благородная цель — найти коллектив, оптимизировать его работу (чтобы каждый винтик на своем месте) и иметь отлаженный человеческий механизм, который бы работал без сбоев, с песнями-прибаутками, и всем в нем доставалось по справедливости. При этом во главе такого коллектива он видит естественно себя, потому что какой белый логик не ставит себя во главе собственной системы?
За властью (которая именно ЧС) Роб не гонится потому, что его идеальный коллектив будет сам работать, без всякого контроля, он же идеальный. Сам Роб берет на себя благородную миссию по тщательному отбору винтиков и замене негодных частей механизма.

Статусная атрибутика ЧС (бабло и понты) к полезности и потенциалу конкретного человека имеют мало отношения.

Анон

Re: Соционика

У Робеспьера есть благородная цель — найти коллектив, оптимизировать его работу

У него же не ценностная БЭ 

Анон

Re: Соционика

У него же не ценностная БЭ

Оптимизация =/= хорошие отношения между членами коллектива.
Это именно коллективная работа.

Анон

Re: Соционика

У него же не ценностная БЭ

Оптимизация =/= хорошие отношения между членами коллектива.
Это именно коллективная работа.

Оптимизация коллектива людей в принципе невозможна без учета индивидуальных особенностей этих людей, а это именно работа по БЭ. Так что "благородной целью" Роба никак не может быть оптимизация коллектива. Его цель - тереотезирование всего и вся и создание сложных логических систем. Лишнее слово "люди"

Анон

Re: Соционика

Лишнее слово "люди"

было бы не будь у него активационной и суггестивной.