Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

Дык это же как раз типичный пример соционической предусмотрительности, нет? Когда человек берёт с собой в дорогу то, что редко требуется, но теоретически может. К этому не только Бали склонны, но и их дуалы, и Еси, Жуки и т.д.

Анон

Re: Соционика

Дык это же как раз типичный пример соционической предусмотрительности, нет? Когда человек берёт с собой в дорогу то, что редко требуется, но теоретически может.

Я не склонен, но, может быть, только потому, что в компании есть Габен и Нап, которые всегда приволокут в четыре раза больше, чем нужно . Я беру только то, что все остальные однозначно забудут, типа запасных батареек, заряженных пауэрбанков и мелкого инструмента - вот они не относятся к физическому комфорту и потребностям, кстати, и у наших сенсоров вечно вылетают из поля зрения.
Ну и, может быть, тут ПЙ порылась - высокие физики, низкие физики...

Анон

Re: Соционика

Мне еще довелось шокировать Гамлета инструкцией к мусорному пакету "как вставлять тампаксы когда грязные руки".

С тех пор этот Гамлет считает, что я Максим

Анон

Re: Соционика

Дык это же как раз типичный пример соционической предусмотрительности, нет? Когда человек берёт с собой в дорогу то, что редко требуется, но теоретически может. К этому не только Бали склонны, но и их дуалы, и Еси, Жуки и т.д.

О. У анона-есенина, наконец, сложилось, как объяснить, что у меня в рюкзаке не "динозавра можно найти", а всё продумано, от веера до фонарика, и все разложено по системе.

Кстаааааати, товарищи-тождики (как главные бытовые идиоты социона), как у вас с поддержанием порядка и что в него входит? Потому что я могу неделями не пылесосить и т.д., но всегда знаю, где мои вещи, потому что у них есть, блин, места, где они живут. И после использования они обычно возвращаются на эти места. Здесь я говнюсь на соседа-роба(?) за вечное "а ты не видела мою Х?"

Анон

Re: Соционика

Кстаааааати, товарищи-тождики (как главные бытовые идиоты социона), как у вас с поддержанием порядка и что в него входит

в шкафах вечно полный пиздец, мечтаю о сундуке, чтобы туда все запихивать, а потом с азартом выискивать нужное) а вот чистота важна, полы моются, пылесосятся, пыль вытирается минимум раз в неделю

Анон

Re: Соционика

А болевую вообще реально хоть как-то прокачать?

Анон

Re: Соционика

А болевую вообще реально хоть как-то прокачать?

В теории

▼Скрытый текст⬍

Любая функция наполняется информацией в течение жизни. Исходя из теории мерностей, болевая и суггестивная могут доверять только своему опыту и позже предпочитают опираться на что-то проверенное и универсальное, так что, по идее, надо нарабатывать опыт. Я так понимаю, если у тебя болевая ЧС и тебе говорят, что в адекватном решении конфликтов ты полный ноль или стремишься к нулю, то надо брать какую-нибудь умную книжку и проверять методы решения конфликтов оттуда на практике, но всё равно ты можешь не замечать каких-то нюансов или теряться, когда что-то идёт не по плану, но се ля ви, в следующий раз, может, не растеряешься. Или смотреть на то, как другие решают конфликты и использовать методы, которые привели к нормальному результату. Но всё равно так, чтобы хоба - и ты как боженька, по идее, не получится, ты переутомишься, пытаясь учесть все нюансы сразу, и всю/почти всю новую инфу забудешь. 

Анон

Re: Соционика

А болевую вообще реально хоть как-то прокачать?

Хоть как-то - реально. Но увы, не получится не преодолевая трудностей научиться их преодолевать. Видеть как это делается другими, читать книжки - хорошо, но преодолевать придется самому, что тяжело, стремно и результат может не стоить усилий...
Ну и смотря, что за болевая, конечно. Если это тихая БС - одно, а ЧС - так совсем другое.

Анон

Re: Соционика

А болевую вообще реально хоть как-то прокачать?

Вполне. Да, сложненько и будет по шаблонам, но можно прикрыть ее другими функциями и наработать реально много шаблонов

Анон

Re: Соционика

Ну и смотря, что за болевая, конечно. Если это тихая БС - одно, а ЧС - так совсем другое.

Если это злоебучая БЭ, то только скандалы, видимо, вокруг себя набирать и пытаться решить

Анон

Re: Соционика

Аноны, можете помощь с болевой? Меня уже лет 6 типируют в разные ТИМы, последний раз это был Штирлиц. Асибе:
1) Я люблю опоздать сама (потому что тяжело выйти из дома, хочется досмотреть серию сериала, прочесть ещё страничку, etc) и довольно спокойно отношусь к опозданию других, если это не срывает какие-то планы. И меня удивляет стремление моих знакомых приехать за 3 часа в аэропорт НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.
2) С другой стороны я люблю планировать, и срыв планов меня слегка волнует. Если я запланировала, что в поездке мы после этого музея идём смотреть эту церковь, то мне будет печально, если мы туда не попадём. Хотя планы могу тасовать в зависимости от окружающей обстановки. Кроме того, предпочитаю стабильность, уезд куда-то из родного дома с налаженным бытом всегда нагоняет тоску.
Так вот, это и есть проявления болевой БИ?

Отредактировано (2019-06-09 19:31:23)

Анон

Re: Соционика

Так вот, это и есть проявления болевой БИ?

И меня удивляет стремление моих знакомых приехать за 3 часа в аэропорт НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.

Имхо, ноуп

Анон

Re: Соционика

Так вот, это и есть проявления болевой БИ?

Нет, это и близко не оно.

Анон

Re: Соционика

Если это злоебучая БЭ, то только скандалы, видимо, вокруг себя набирать и пытаться решить

А ты любишь скандалить? Вообще конфликты и скандалы - это как-то больше к ЧЭ и ЧС.
А БЭ обычно как раз хочет, чтоб всем было хорошо и мирно, склоняя окружающих слегка подвинуться и перераспределить общее количество благ равномерно.

Анон

Re: Соционика

Аноны, можете помощь с болевой? Меня уже лет 6 типируют в разные ТИМы, последний раз это был Штирлиц. Асибе:
1) Я люблю опоздать сама (потому что тяжело выйти из дома, хочется досмотреть серию сериала, прочесть ещё страничку, etc) и довольно спокойно отношусь к опозданию других, если это не срывает какие-то планы. И меня удивляет стремление моих знакомых приехать за 3 часа в аэропорт НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.
2) С другой стороны я люблю планировать, и срыв планов меня слегка волнует. Если я запланировала, что в поездке мы после этого музея идём смотреть эту церковь, то мне будет печально, если мы туда не попадём. Хотя планы могу тасовать в зависимости от окружающей обстановки. Кроме того, предпочитаю стабильность, уезд куда-то из родного дома с налаженным бытом всегда нагоняет тоску.
Так вот, это и есть проявления болевой БИ?

Анон, не типируйся по слабым функциям, типируйся по сильным.
Ну и да, твои примеры не про болевую БИ. Второй — скорее про рациональность, первый... хз про что, но не про что-то болевое точно.

Отредактировано (2019-06-09 20:10:31)

Анон

Re: Соционика

Первое как раз скорее про сильную БИ, которая лениво говорит "да успееее-ем"

Анон

Re: Соционика

Первое как раз скорее про сильную БИ, которая лениво говорит "да успееее-ем"

Кстати да, анон-Есь обычно приезжает в аэропорт ближе к закрытию посадки и ни разу ещё не опоздал на самолёт  Штирлицы как раз скорее за 3 часа прихерачат, ИМХО.

Анон

Re: Соционика

Если это злоебучая БЭ, то только скандалы, видимо, вокруг себя набирать и пытаться решить

Не, анон, ты старайся их не допускать

Я люблю опоздать сама (потому что тяжело выйти из дома, хочется досмотреть серию сериала, прочесть ещё страничку, etc) и довольно спокойно отношусь к опозданию других, если это не срывает какие-то планы. И меня удивляет стремление моих знакомых приехать за 3 часа в аэропорт НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.

Ты прям как мой Бальзак. На мои просчёты времени с запасом - до троллейбуса 5 минут, плюс они любят уехать на две минуты раньше, значит надо выйти за семь-восемь, значит пора одеваться, а на этот троллейбус надо, потому что по дороге он может сломаться, провода могут оборваться, может случиться авария и пробка, у нас тоже такое бывает, поэтому надо успеть на что-то пересесть, или на вокзале надо будет купить воды или отлить воды - он говорит: да нунахуй, до троллейбуса 5 минут, одевайся и побежали, опоздаем и хрен с ним, на поезд как-нибудь успеем, а ты контрол-фрик и параноик, в жопу твои на всякий случаи, попьёшь и облегчишься в поезде. Ну вряд ли умру, конечно, в процессе, но мля, я хочу нормально успевать, а не играть в Форт Боярд
Я Роб, мой отец Роб, моя мать Дост, у нас этот процесс сбора и выхода заранее - не за три часа, но чтобы иметь в запасе минут двадцать, чтобы не бежать в панике, опаздывая на поезда или теряя сознание, когда таки долетел на пуканной тяге - происходит одинаково, и если тебя сейчас сквикнуло, то вряд ли у тебя болевая БИ, мы же вроде должны её тебе прикрывать, хорошо рассчитывая время. Суть болевой БИ, по идее, в том, без готового шаблона, где сказано, как всё успеть и не упахаться по дороге, она не просчитает время сама, а если она косячит и опаздывает/упахивается/прифигачивает раньше, чем надо, то это причиняет боль пониже спины, а если ей ещё и сказали, что она лох, то и вообще гроб-гроб-кладбище.

Отредактировано (2019-06-09 20:18:45)

Анон

Re: Соционика

А ты любишь скандалить? Вообще конфликты и скандалы - это как-то больше к ЧЭ и ЧС.
А БЭ обычно как раз хочет, чтоб всем было хорошо и мирно, склоняя окружающих слегка подвинуться и перераспределить общее количество благ равномерно.

Я не хочу и мне от них плохо. Но они всё равно появляются и периодически по моей вине. Когда я вне конфликта я могу ещё даже вмешаться и склонить всех к хорошему мирному. А когда я замешан, это просто что-то хуевоё, очень хуёвое.

Анон

Re: Соционика

Спасибо анонам от анона с болевой БИ. Кажется, у меня не она.
Сцуко, чуть не по всему социону меня уже прогнали, что ж я за неведома зверушка.

Анон

Re: Соционика

А БЭ обычно как раз хочет, чтоб всем было хорошо и мирно, склоняя окружающих слегка подвинуться и перераспределить общее количество благ равномерно.

Болевая? Э-э, нет

Анон

Re: Соционика

Болевая? Э-э, нет

не, не болевая. Базово-творческая. Просто анон начал про скандалы, но их никакая БЭ не хочет, имхо. Болевая вообще стремится, чтоб ее не трогали, загораживается сильными функциями.
При болевой БЭ что посоветовать? Ну хоть формальную вежливость в общении соблюдать. Спасибо-пожалуйста, извините - первые слова.

Анон

Re: Соционика

Спасибо анонам от анона с болевой БИ. Кажется, у меня не она.
Сцуко, чуть не по всему социону меня уже прогнали, что ж я за неведома зверушка.

Давай поговорим, если хочешь, может, наведёт на мысль. Но прямо сейчас мне не кажется, что ты из диад Гюго-Роб и Штир-Дост, там всё же отношение ко времени и своевременности не такое похуистичное.

▼Скрытый текст⬍

Ориентируюсь на новосибирскую школу соционики, если хочешь, курни сам их описания, лучше ролики, хотя ведущий не лучший ритор-оратор: http://sibsocionic.ru/alpha/, http://sibsocionic.ru/beta/, http://sibsocionic.ru/gamma/, sibsocionic.ru/delta/ или признаки функций, кратко http://sibsocionic.ru/model-a/ или подробнее вроде этого: http://sibsocionic.ru/inertn-kontakt/
По-моему, из того, что есть, эта самая понятная школа и, так сказать, не работающая исключительно на хайп себя.

Вот давай вернёмся к вопросу критики, о чём упоминается в последней ссылке. Как мы знаем, по болевой критика воспринимается остро, но ещё можно задеть базовую, активационную и ограничительную. Ну то есть критика всегда настраивает на негатив, но вот лично мне, если говорят в болевую, то бесит, потому что знаю, что не умею, идеально не сумею и не хочу идеально уметь, а тут ещё оно По базовой и ограничительной скорее реакция: да щито ты говоришь, не учи учёного. А по активационной хочу быть молодцом и даже могу быть молодцом, но если не молодец, и мне говорят, что я не молодец, то тут грусть-печаль, расстройство, ну я же сделяль! У меня это БС, и бывают расстройства из-за моих кулинарных способностей, например. Вот мой Бальзак не парится по этому поводу, тебе не нравится - иди дома пожри как нравится, а Дост тоже расстраивается, что срукожопил. А что ты за собой замечал?
И что ты сам, наоборот, критикуешь? Вот творческая особенно любит попиздеть и рассказать, где ты неправ, у нас с Бальзаком постоянные попадания с творческой на ограничительную друг друга, можем задорно посраться, хотя не так задорно, если бы то были болевые

А как ты ведёшь себя в новой ситуации, в новой компании, например? Вот я сначала по БЭ предельно вежлив и по ЧС думаю о том, выгляжу ли я так, как хочу выглядеть, чтобы внешность отражала то, что я хочу, чтобы она отражала, а когда привыкну, могу забывать поздороваться, и вообще, что куда девается, и мне уже не так важно, если меня, условно говоря, эти люди увидят в растянутой футболке. За чужие функции не скажу, мне не видно.

Или есть такая тема, что ты, когда не хочешь слушать какую-то информацию или не хочешь что-то делать, куда-то идти, начинаешь ограничивать инфу и отмазываться ограничительной. Хотя, имхо, человек может привыкнуть использовать универсальные отмазки вроде "нет времени", потому что у нас меньше потом приколупываются, но попробуй вспомнить, что обычно говоришь ты?
Пример: по ЧЛ говорю, что вот сейчас то, что ты предложил, не будет работать, это неэффективно для меня, тебя и мироздания. Или я вообще это посчитал для себя бесполезным, мне это не нужно. Вот буквально час назад отмазывался  Мой Бальзак обычно, как по шпаргалке по ссылке, когда ему что-то не нравится, говорит «может быть», апеллирует к возможностям. Сложна, потому что я понимаю как "может и да", а он как "нет, срочно отвали"   Мой Дост вечно всех, особенно меня, по эмоциям затыкает, если не нравится, что ему говорят, велит успокоиться, даже если никто не кричит.

Какая информация об окружающем мире для тебя кажется более важной, серьёзной, полезной, интересной, убедительной, однозначно привлекает внимание? При прочих равных я скорее прислушаюсь к инфе, которая будет доносить эмоции человека по поводу сабжа. Мнение Бальзака мне сложно отследить, а Дост на инфу о том, как нечто сделать эффективно, какая штука эффективна и технологична, внемлет молча и с ушками на макушке - а мы с Бальзаком сами по ЧЛ решаем.

Пока хватит, наверное
В принципе, я бы и с другими обсудил эти темы, чтобы сравнить, как оно работает, потому что как оно ощущается изнутри, не могу даже вангануть, с виду не замечаю, даже не могу пример проверенный привести.

Анон

Re: Соционика

Ну и смотря, что за болевая, конечно. Если это тихая БС - одно, а ЧС - так совсем другое.

Если это злоебучая БЭ, то только скандалы, видимо, вокруг себя набирать и пытаться решить

В целом просто найти  хорошего БЭшника, который к тебе дружелюбно относится, приходить к нему с ситуациями и спрашивать, чего люди имели в виду и как друг к другу относятся. Постепенно из его ответов набирается опыт и со временем часть ситуаций понимаешь сам,  порой даже неплохо и типа умный. А с остальным - к БЭшнику.

Отредактировано (2019-06-09 22:33:52)

Анон

Re: Соционика

Аноны, можете помощь с болевой? Меня уже лет 6 типируют в разные ТИМы, последний раз это был Штирлиц. Асибе:
1) Я люблю опоздать сама (потому что тяжело выйти из дома, хочется досмотреть серию сериала, прочесть ещё страничку, etc) и довольно спокойно отношусь к опозданию других, если это не срывает какие-то планы. И меня удивляет стремление моих знакомых приехать за 3 часа в аэропорт НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.
2) С другой стороны я люблю планировать, и срыв планов меня слегка волнует. Если я запланировала, что в поездке мы после этого музея идём смотреть эту церковь, то мне будет печально, если мы туда не попадём. Хотя планы могу тасовать в зависимости от окружающей обстановки. Кроме того, предпочитаю стабильность, уезд куда-то из родного дома с налаженным бытом всегда нагоняет тоску.
Так вот, это и есть проявления болевой БИ?

Нет, больше всего на фоновую похоже