Холиварофорум

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Странная идея. Это в слэш, с пометокй !транс персонаж такой-то, как сейчас и делают.

Анон знает, что такого не будет, но мечтает, чтобы помимо гет-слэш-джен появилась еще как-то названная метка вот для этого всего, в идеале, и омегаверс туда. Так те, кому оно кинк/репрезентация, сразу все увидят, а те, кому оно сквик/заебала повесточка, сразу все не увидят. Ну, как сейчас вот с теми тремя категориями.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Анон знает, что такого не будет, но мечтает, чтобы помимо гет-слэш-джен появилась еще как-то названная метка вот для этого всего, в идеале, и омегаверс туда. Так те, кому оно кинк/репрезентация, сразу все увидят, а те, кому оно сквик/заебала повесточка, сразу все не увидят. Ну, как сейчас вот с теми тремя категориями.

Ну так-то вообще да, какой-нибудь тэг типа "нон-байнари" решил бы все проблемы)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

У меня в фандоме пассивная агрессия вида "люди реально видят персонажа Х как цис мужика???    " - это норма.
И вроде не запрещают, но чувствуешь, что ступаешь по тонкому льду, когда буквально каждый второй агрессивно навязывает свою личную дрочилку, которая считается более прогрессивной в наши дни, чем просто фантазии о сладком мужском слэшике.
Недавно зашёл перечитать один из своих любимых фиков с нцой, правда читал я его давно, ещё когда только пришел в фандом и не знал, какие тут у всех предпочтения. И включилась лютая собака-подозревака: в фике ни разу не было упомянуто наличие члена у того самого персонажа, в трансовости которого фандом свято уверен. Смазку тоже не юзали, он просто "подготовил себя". Тегов нет, и конечно это может быть просто моя паранойя, но я в фандоме уже год и знаю, что если есть хоть малейшие сомнения - значит, этот персонаж в работе (не важно фик или арт) обязательно транс. Подтверждалось в 100% случаев, стоило только чуть глубже копнуть в твиттере автора.
Фик из закладок я удалил.
А, ну и да, речь про англофандом. Русскоговорящего, увы, не завезли.

Отредактировано (2021-07-11 02:51:25)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Аноны, пожалуйста, перечислите теги на АО3, которыми пометить фик с транс-персонажем, чтобы вы точно заметили, и никого не сквикнуло

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Это ты про кого, может пальцем ткнуть? 

Да вот, держи.

как только в фиках появляется трансгендерный персонаж, то это сразу заслуживает возмущения и отдельной темы на холиварке

В фике прописали персонажа из реально существующей социальной группы, представители которой тоже пишут фички, о нет о ужас какой кошмар!

Так там был не бомбёж, там "для своего зина мы определяем рамки как цисслэш и цисфемслэш, против самой темы трансов ничего не имеем, но наш зин хотим сделать про цисов". Но это терфизм и трансфобия.

То есть трапование это ня, а трансы не нужны?

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Да вот, держи.

Третья цитата моя, и там вообще-то противоположное написано. Последнее предложение - саркастичное цитирование твита, который вносили в тред.

Но это терфизм и трансфобия.

Да схуяли?

К нему вопрос:

Please address the disgusting, terfy, transphobic comments made by one of your mods

Отредактировано (2021-07-11 10:12:51)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

пассивная агрессия вида "люди реально видят персонажа Х как

Ой бля, это пиздец бесит. Что с трансами, что с геями ("вы реально считаете, что Х гетеро????"), что с вообще любой характеристикой.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Аноны, пожалуйста, перечислите теги на АО3, которыми пометить фик с транс-персонажем, чтобы вы точно заметили, и никого не сквикнуло

На английском?  "Trans Male (или Female) Character" и "Trans Male (или Female) персонаж_нейм" как по мне этого уже более чем достаточно, и я например как не любитель промотаю фик. А кто-то может по этим ключам как раз найдет и все счастливы по итогу.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Вообще повесточка в таких фиках реально впихивается насильно. Это не как там выше смеялись, два гендера -мужской и повесточка, два цвета - белый и повесточка. Тут в фик обязательно ещё и лозунгов насуют, как в плохую книжку для октябрят, у меня сразу соцреалистические флэшбеки, потому что топорно и в лоб. Этот хороший, он за трансов, а этот плохой, он фоб, гоните его.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Аноны, пожалуйста, перечислите теги на АО3, которыми пометить фик с транс-персонажем, чтобы вы точно заметили, и никого не сквикнуло

Trans character там есть, ещё trans!<герой нейм>. А ещё там помимо слеша, гета и фем есть красивый значок «другие отношения» и он реально выделяется и помогает понять все сразу (да и фильтровать по отношениям очень просто

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Тут в фик обязательно ещё и лозунгов насуют, как в плохую книжку для октябрят, у меня сразу соцреалистические флэшбеки, потому что топорно и в лоб.

Ну это и в фиках без трансов бывает. Но это обычно "мойпервыйфик", автор просто не умеет не в лоб, чего поделать.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Чо-чо там говорили? Что просто теги нужны?

Ну, как все авторы фиков про трансперсонажей - один человек, не ставящий тэги, так и все аноны один анон, и тот ебанашка, которой тегов недостаточно.

▼Скрытый текст⬍

Сарказм, если что.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Вообще повесточка в таких фиках реально впихивается насильно. Это не как там выше смеялись, два гендера -мужской и повесточка, два цвета - белый и повесточка. Тут в фик обязательно ещё и лозунгов насуют, как в плохую книжку для октябрят, у меня сразу соцреалистические флэшбеки, потому что топорно и в лоб. Этот хороший, он за трансов, а этот плохой, он фоб, гоните его.

Да, вот это бесит. Я не читаю фики с транс-тегами не потому, что сквикаюсь, а потому, что в 90% случаев там будет вот это как под копирку, даже если в саммари обозначен сюжет или пвп. Персонажи не могут просто спокойно заниматься своими делами/ебаться, там будет рефлексия про дисфорию, рефлексия про гендер, рефлексия про тело, флэшбек про тяжелое детство и опционально Злодей-Трансфоб.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Вообще повесточка в таких фиках реально впихивается насильно. Это не как там выше смеялись, два гендера -мужской и повесточка, два цвета - белый и повесточка. Тут в фик обязательно ещё и лозунгов насуют, как в плохую книжку для октябрят, у меня сразу соцреалистические флэшбеки, потому что топорно и в лоб. Этот хороший, он за трансов, а этот плохой, он фоб, гоните его.

И почему я прочитал столько фиков с трансами и никогда этого не видел?..

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

И почему я прочитал столько фиков с трансами и никогда этого не видел?..

Ты нормальные фики читал, а тот анон первофики.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

У меня в фандоме никакой повесточки в фиках нет в традиционном смысле этого слова, но почему-то все как один авторы фиков с трансами - агрессивно-прогрессивные сжв. И вроде бы надо отделять автора от его творения, но не получается, сразу понимаешь, что транс в тексте - это просто проекция взглядов автора/его самого.
Если бы пгмгнутый автор зачем-то делал персонажа фика веруном, хотя в каноне этого и в помине нет, я бы так же недоумевал.

Отредактировано (2021-07-11 11:22:49)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Да вот, держи.

Вот это ты почитал жопой  фики про трансов тоже так читаешь? Неудивительно, что у тебя бомбит.

Как удобно ты вырезал вот это из коммента:

Забавно, что мало кого удивляют фички с кучей специфических кинков (писс кинк, зоофилия, дд/лг, майндфак и тэ дэ)

Куча фиков, в которых не протегано то или иное, это касается не только транс-хэдканонов. Если так бесит - скажите про тег автору и идите искать дальше то, что вам нравится.

 
И превратил его в "ага, трансы ни нужны, а мужиков в женском любишь, нивсетрансы, трансы важны!!!" 

Короче, понятно все с тобой. Наверное, с таким умением перевирать реальность, "транс-хуйня" повсюду, сочувствую.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Вообще повесточка в таких фиках реально впихивается насильно. Это не как там выше смеялись, два гендера -мужской и повесточка, два цвета - белый и повесточка. Тут в фик обязательно ещё и лозунгов насуют, как в плохую книжку для октябрят, у меня сразу соцреалистические флэшбеки, потому что топорно и в лоб. Этот хороший, он за трансов, а этот плохой, он фоб, гоните его.

Анон, что это за фики? Приведи хоть один пример.

И почему я прочитал столько фиков с трансами и никогда этого не видел?..

Вот +1. Я вообще уже не понимаю, обо что тут бякаются, скоро дойдут до "а ещё авторы фиков про трансов ходят по комментам к чужим фикам и шеймят, что там персонажи - не трансы!!! И пьют кровь младенцев!!"

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Да, вот это бесит. Я не читаю фики с транс-тегами не потому, что сквикаюсь, а потому, что в 90% случаев там будет вот это как под копирку, даже если в саммари обозначен сюжет или пвп. Персонажи не могут просто спокойно заниматься своими делами/ебаться, там будет рефлексия про дисфорию, рефлексия про гендер, рефлексия про тело, флэшбек про тяжелое детство и опционально Злодей-Трансфоб.

А в фичках про изнасилование - рефлексия об изнасиловании. В фиках про войну - рефлексия про войну. В фиках про инцест - рефлексия про инцест. В куче фиков про геев - рефлексия про то, как страшно открыться и столкнуться с гомофобией. В фиках про омегаверс - переживания на тему ущемления в правах, нехочурожать и телопредавалоего. В фиках про инцест - переживания про тяжёлое детство. В фиках про рабство - переживания про свободу.

Вот это неожиданность.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

А в фичках про изнасилование - рефлексия об изнасиловании. В фиках про войну - рефлексия про войну. В фиках про инцест - рефлексия про инцест. В куче фиков про геев - рефлексия про то, как страшно открыться и столкнуться с гомофобией. В фиках про омегаверс - переживания на тему ущемления в правах, нехочурожать и телопредавалоего. В фиках про инцест - переживания про тяжёлое детство. В фиках про рабство - переживания про свободу.

Вот только это будет небольшая часть таких фичков. В остальных случаях автор накатает сюжет по теме или просто пиздуховно подрочит на свои кинки, и только транс-персонажи — это такая дохуя важная тема, в которой нельзя дрочить, можно только нести свет истины в одинаковых сюжетах и выражениях.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

А в фичках про изнасилование - рефлексия об изнасиловании. В фиках про войну - рефлексия про войну. В фиках про инцест - рефлексия про инцест. В куче фиков про геев - рефлексия про то, как страшно открыться и столкнуться с гомофобией. В фиках про омегаверс - переживания на тему ущемления в правах, нехочурожать и телопредавалоего. В фиках про инцест - переживания про тяжёлое детство. В фиках про рабство - переживания про свободу.

Вот только это будет небольшая часть таких фичков. В остальных случаях автор накатает сюжет по теме или просто пиздуховно подрочит на свои кинки, и только транс-персонажи — это такая дохуя важная тема, в которой нельзя дрочить, можно только нести свет истины в одинаковых сюжетах и выражениях.

Ладно, анон, ты меня заинтриговал. Я пошел искать транс!фики в своем фандоме.
Итак, по моему пейрингу: 48 451 фиков.
Включил теги Trans Character, Trans Male Character, Trans - 558 фиков. Большая часть к моему пейрингу не относится, там просто пейринг включен в длинный перечень фоновых сопутствующих отношений.
Включил тег транс!персонаж 1: 188 фиков
Включил тег транс!персонаж 2: 57 фиков.

Итого получилось максимум 558 фиков с упоминанием транс!персонажей из 48 451. Это чуть больше процента.

Засилье, помогите, спасите.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Вот только это будет небольшая часть таких фичков. В остальных случаях автор накатает сюжет по теме или просто пиздуховно подрочит на свои кинки, и только транс-персонажи — это такая дохуя важная тема, в которой нельзя дрочить, можно только нести свет истины в одинаковых сюжетах и выражениях.

Мы явно читаем разные фики, анон  предлагаю на том и сойтись.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Пока у меня получился такой список претензий к фикам с транс-персонажами.

1. Авторы не ставят правильные тэги и невозможно понять, что в фике будет транс-персонаж.

2. Есть ебанашки, которые устраивают трансосрачи вокруг фиков и пытаются обвинять в трансфобии тех, кто не хочет читать про транс-персонажей. Настаивают, что тэги не нужны.

3. Фиков с транс-персонажами стало в последние годы больше, так что некоторые просто не знают, куда от них деваться и у них горят пуканы от того, что все эти фики могли бы быть безо всяких трансов, а они с трансами (особенно если микро-фэндом, где кто-то из полутора авторов горит этой темой и из 10 фиков 8 - за его авторством, и они с трансами).

4. В фиках с транс-персонажами обязательно есть рефлексия на тему трансгендерности и нелегкой судьбы транс-персонажа, так что и не подрочить вообще.

Я ничего не упустил? 

Отредактировано (2021-07-11 14:17:29)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

4. В фиках с транс-персонажами обязательно есть рефлексия на тему трансгендерности и нелегкой судьбы транс-персонажа, так что и не подрочить вообще.

Я ничего не упустил? 

Еще фики с трансами старательно маскируются под фики с цисами, особенно нсфв, и их крайне сложно пронзить, порой просто нет упоминания члена и смазки в нужном момент.
Особенно хорохо это сочетается с утверждением, что в фиках с трансами всегда есть повесточка и рефлексия 

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Еще фики с трансами старательно маскируются под фики с цисами, особенно нсфв, и их крайне сложно пронзить, порой просто нет упоминания члена и смазки в нужном момент.

Зыс. Автор может напрямую и не говорить, что в фике транс, но это очевидно по косвенным признакам.
Сходил у себя посмотреть, не по всему фандому, а по самому популярному пейрингу (один из персонажей общепризнанный в фандоме транс).
829 фиков всего
81 фиков с trans character, 48 фиков с trans make character, 58 фиков c trans charactername. Наверняка есть другие теги. Эти множества пересекаются, конечно, но ведь еще есть то, что не тегнуто, потому что автор не посчитал нужным.