Холиварофорум

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

"С женщинами мне скучно, общаюсь больше с мужчинами" — вот это однозначно она.

Если формулировать более честно, чем политкорректно, то у меня такое чувство, что мне сложнее общаться с людьми с ЖГС. Женщины, которых во время развития личности меньше прессовали жгс, в общении комфортны. Причем странно (или не странно?), но есть такой типаж женщин, которые стали ярыми феминистками после прессования жгс в детстве и юности, и вот с ними тоже как-то не складывается. Хотя я не из тех анонов, которые любят идиотский термин ракфем. Это не про то.
Это скорее что-то вроде: когда ты воспринимаешь секс как что-то простое и естественное, а тут девочка из католической семьи решила "раскрепоститься" и бросилась с головой в фетиш коммьюнити. И ты такой эээ ну рад за тебя, но хм.

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

что именно отличается, так что свои причины могу расписать по полочкам.

А распиши? Интересно почитать взгляд с обеих сторон.

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

А распиши? Интересно почитать взгляд с обеих сторон.

Сразу скажу - на всеобъемлющую статистику не претендую, это сугубо результат личных наблюдений во вполне определенных кругах общения. В других кругах, возможно, иначе.
Сразу скажу-2 - говоря "мужские" и "женские" я не имею в виду сразу ВСЕХ мужчин и женщин. Ни одной специфической черты, свойственной ТОЛЬКО какому-то полу/гендеру я не видел никогда и в принципе. Речь сугубо преобладании в процентном соотношении. Так что "мужской" и "женский" тут скорее типы для классификации.

▼Скрытый текст⬍

Как уже писал, в плане интересов принципиального разброса нет - в фандомах обсуждают собственно, фандомы, причем парням вполне себе интересны какие-то романсы в тех же играх, отношения между персонажами, а девушкам как летают корабли и стреляют пистолетики. В цивильных компаниях опять же, интересы одинаковые - работа, учеба, здоровье, хобби. О семье (если такие разговоры вообще приняты в компании, не везде это так) говорят оба пола, о детях тоже, но конкретно по моим наблюдениям о детях говорят тупо детные с детными, вне зависимости от пола, просто потому что бездетным это неинтересно, да и сказать по сути нечего. Хотя статистически женщины о детях говорят больше и чаще, обычно именно они инициируют такие разговоры.

В мужских компаниях чаще всего почти не обращают внимания на невербалку,   в ходу грубые шутки, достаточно жесткие подъебы, формулировки более резкие. Я сейчас не о хамстве и матах, а скорее об отсутствии каких-то вводных слов, и прочих попытках дополнительно смягчить высказывание. Разного рода "по моему мнению" или "конечно, такие не все" мужчины используют в разы реже - это по контексту понятно. Если кого-то что не устраивает - он должен сказать об этом прямо. Понятно, что есть токсики, которые и после этого могут продолжить делать то, что человеку не ок, но они есть обоих полов и таких у нас, по крайней мере, гонят ссаными тряпками.
В женских компаниях формулировки заметно нейтральнее больше обращают внимание на невербалку, вопросы в ходе беседы "ты не обиделся?" или что-то типа я получал сугубо от женщин. Плюс в таких компаниях как-то не принято прямо говорить, что тебе что-то не ок - обычно или меняют тему или уходят, или отстраняются.  В общем, оно более эмпатичное и менее прямолинейное, так скажем.

Мужчины, если речь заходит о сексе, не углубляются в подробности. То есть обсуждается сам факт секса и только - было или не было. Мужчины практически никогда не говорят о репродуктивном здоровье, а если и говорят - я уже в том возрасте, когда проблема для многих становится актуальна, - то сугубо в формате посоветуйте врача без каких-либо деталей. Ответ или контакты врача или "не знаю", после чего разговор на эту тему заканчивается.
Женщины, если речь заходит о сексе, склонны обсуждать подробности и детали - как, куда, каким образом, причем часто с физиологическими подробностями. То же самое с репродуктивным здоровьем. Месячные, гинекологические проблемы,  какой у кого оргазм,  кто как порвался при родах. Понятно, что до таких разговоров доходит далеко не всегда и не везде, но если доходит - начинаются подробности.

Интересные факты по теме: девушки, которым более комфортна "мужская" манера общения прекрасно общаются между собой, но женственным девушкам в их компании так же некомфортно, как и в мужской (я спрашивал) И наоборот - мягким, эмоциональным и эмпатичным мужчинам комфортнее в компании "женского" типа общения, и равно не комфортно и в мужской и в компании девушек, предпочитающих "мужскую" манеру общения. В целом таких людей обоих полов вполне приличное количество. Тут обычно и идет преобладание определенного пола в ближнем кругу - больше тех, чья манера общения комфортнее.
Когда я выявил фишку со смягчением фразы, и стал намеренно ее использовать общаясь с теми, кто предпочитает женскую манеру общения - очно собеседникам стало комфортнее, мне - наоборот. А когда я стал так делать в письменной речи (на ХС я специально это делаю, потому как основной контингент как раз женщины) какой-то анон уверенно пронзил, что я  не тру транс, потому что "я пишу как женщина". Дополнительное подтверждение, что это работает

Отредактировано (2021-11-11 17:42:29)

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

Если формулировать более честно, чем политкорректно, то у меня такое чувство, что мне сложнее общаться с людьми с ЖГС.

Я согласен. То есть, с теми женщинами которые девочки-девочки, мальчики-косметика-платюшки-банЬтики, ну или уже сейчас в моем возрасте -мужмуждетьдетьборщборщ. Вот такие женщины прям не, не мое. неинтересно, чужие, я даже не то, чтобы это хейчу, просто себя инопланетянином чувствую.
Но мужики с писькомерством по поводу авто или чего-то то наподобие не лучше, так что не считаю это мизогинией, скорее это я нех. 

Отредактировано (2021-11-11 17:45:42)

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

Но мужики с писькомерством по поводу авто или чего-то то наподобие не лучше, так что не считаю это мизогинией, скорее это я нех.

А в каком месте это может быть мизогиния-то? Если с человеком нет общих интересов - с ним скучно, не важно какого человек пола. Сам же говоришь, с мужиками-пиписькометрами тебе тоже не ок, полное равноправие так-то.

Отредактировано (2021-11-11 17:53:55)

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

с теми женщинами которые девочки-девочки, мальчики-косметика-платюшки-банЬтики, ну или уже сейчас в моем возрасте -мужмуждетьдетьборщборщ

(мрачно) чем больше общаюсь с людьми, тем больше понимаю, что вот таких - или очень мало, или вообще нет в природе. Потому что все равно какие-то "посторонние" темы, да найдутся. Хоть мыльные оперы. Да, эти темы лично меня могут не интересовать, но это не длеает их чем-то ненужным или недостойным.
Вспомнила, как моя подруга с моим сожителем бодро обсуждали тот же "Великолепный век", причем оба со знанием дела. Потом к ним присоединился подругин муж, и я поняла, что я лишняя на этом празднике жизни:)

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

(мрачно) чем больше общаюсь с людьми, тем больше понимаю, что вот таких - или очень мало, или вообще нет в природе. Потому что все равно какие-то "посторонние" темы, да найдутся. Хоть мыльные оперы. Да, эти темы лично меня могут не интересовать, но это не длеает их чем-то ненужным или недостойным.

По моему опыту наедине вполне могут найтись общие темы для разговора, но когда ты попадаешь в компанию таких людей, то обычно и становишься чужим на празднике жизни.

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

Потому что все равно какие-то "посторонние" темы, да найдутся.

Найдутся, но мне кажется, что мировоззрение окрашивает и восприятие сторонних тем тоже.

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

В общем, оно более эмпатичное и менее прямолинейное, так скажем.

С эмпатией интересный вопрос, двоякий, я бы сказал. В целом согласен с наблюдениями: в мужской компании как бы запрещено демонстрировать слабость, а в женской - неприязнь. Нужно всегда притворяться, что тебе всё ок и тебе все нравятся. И так можно влететь в проблемы, например, взяв проект вдвоем с Машей, потом оказывается, что Маша - подлая дура, и все это знали. Почему же вы говорили, что Маша няша и ваша подруга? Нахуя вы врали мне в глаза? Ответа ты на этот вопрос от женщин не дождешься, скорее обиды и прекращения отношений с тобой. С Машей при этом могут продолжать публично целоваться. Не потому даже, что она им выгодна, а... хз почему.
Т.е. получается токсичная эмпатия.

В мужской же такое ощущение, что все ждут, пока ты споткнешься. Акела промахнулся!

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

С эмпатией интересный вопрос, двоякий, я бы сказал.

Так эмпатия так-то не всегда хорошее. Это тупо свойство, которое можно использовать в любую сторону. Человек с прокачанной эмпатией запросто может устроить лично тебе такой токсичный ад, что толпа гопников-насильников за счастье покажется.
Другой вопрос, что агрессивное хуйло, изо всех сил выводящее на прямой конфликт, зная, что у тебя нет шансов в прямом противостоянии  - не многим лучше.
Был в обеих позициях, ни на одной не понравилось. Во втором случае последствий было намного меньше, разве что.
Про токсичные проявления согласен. Но, как по мне, и двуличие, и ожидание ошибки - признаки именно токсов, а не женщин и мужчин в принципе. Вот гадят токсы разных полов по-разному, да.

Отредактировано (2021-11-11 20:06:37)

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

и все это знали.

Я. Тебя. Умоляю. Точно так же можно нарваться на напарника - ленивого Васю, который к тому же может кинуть на бабки. И никто не предупредит, потому что бухали же с Васей, как можно.

Анон

Re: Внутренняя мизогиния

мне сложнее общаться с людьми с ЖГС

Мне тоже. Сейчас задумался, получается, мне сложно общаться с любыми людьми, которые очень выраженно какого-то пола, как будто взяли 100% от МГС или ЖГС. Я их боюсь, как будто это не человек, а манекен или робот с забитой программой. Я вижу фальшь и ритуальность и не понимаю, что с этим делать. А чем дальше человек от крайностей — тем комфортнее.