Холиварофорум

Анон

№429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Срач на тему смерти и ответственности.
Умерла многодетная мать, которая имела мужа-нищеброда и шестерых детей, четверо из которых - приемные. Еще она имела низкий гемоглобин и страшный диагноз.
Не имела только времени сходить к врачу.

ЖЖ отца-героина: http://oleg-a-n.livejournal.com/

▼дети⬍

Старшая дочь, Анна - уже взрослая, она учится и работает. 1992 г.р.
Старший сын, Платон - 2007 г.р.
Младшая дочь, Эмилия - 2009 г.р.
Младший сын, Филипп - 2010 г.р.
Ещё один младший сын, Юрий - 2010 г.р.
Самая младшая дочь Дарья - 2013 г.р.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Но, наверное, ты не видел разницу между детьми в ДД  и которых забрали? В чью пользу?

Ну я видел. Если забрали в нормальную семью, готовую принять ребенка из ДД и вкладываться в его реабилитацию и адаптацию, то разница очевидна. А если забрали только ради опекунского бабла, то лучше б не забирали.
Я тоже не вижу большой разницы между ДД и семьей героина. Сильные обижают слабых, конкуренция за еду, внимание и ништяки, плохая социальная адаптация плюс слабый контроль со стороны типа отца и грязь в доме.
В чем принципиальная разница и почему некоторые считают, что в любой семье по дефолту лучше - я хз.
Нет, не в любой и не по дефолту.

Плюс много. Это не "он не знал", "он не понимал, что делать". Ему собственная группа поддержки писала, что нельзя так делать, ты пойди туда, сделай так, сделай сяк, организуй то, тебе же и детям лучше будет. Он не не знал, он делал что-то только в самом крайнем случае и криво, а так огрызался, отшучивался, рассказывал, что это дети у него особенные и т.д.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

огрызался, отшучивался, рассказывал, что это дети у него особенные и т.д.

Блин, поразвелось этих особистов. У одной дом особенный (в соответствии с особыми потребностями), у другого дети. Обоих бы "года на три в Соловки!"
Мож, смекнули бы, что тренироваться лучше на мышах.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Плюсану к тем аноном, кто пишет, что "семья" с героином ближе к детдому, чем к дефолтной семье.
Какие основные проблемы детдома - там нет своего пространства, все время с другими людьми даже в туалете и ночью. Все же в обычной семье бывает, когда двое дома, один в комнате, другой на кухне, остальные ушли по делам. У героина так бывает только для него самого, ну или трехлетка дома одна, которой как раз автономия не нужна.
Детдомовцы не знают цену продуктам, вещам, как покупать в магазине, все приемы пищи по расписанию в столовке. Так у героина тоже самое - дети питаются в столовке, дома холодильник пустой. Вместе в магазин не ходят.
Даже идея "заколотить" раму по сути детдомовская - отследить сложно, так закроем выход на балкон или окно совсем. При этом в детдоме это даже лучше спланировано с точки зрения вентиляции.
Ну про больше внимания и воспитания на ребёнка в семье в случае героина и говорить нечего.
Так что бонусов семьи перед детдомом у героина нет. А бонусы изъятия - может быть, найдутся нормальные семьи, меньше несчастных случаев, больше гигиены, еды, занятий и игрушек

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

бонусов семьи перед детдомом у героина нет

Я все-таки вижу один - коллектив. Сейчас тот же Филипп живет с одним "харАктерным" братом, а в ДД проблемных сожителей будет в разы больше. То есть у пацана-школьника шансов на здоровую психику и немаргинальное будущее с хероином-похуистом все равно больше, чем в детском доме.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Да, договор о приёмной семье расторгнут на основании моего заявления о трудной жизненной ситуации. Родных детей забрали по моему заявлению о помещении в приют. Вернее, не забрали, а изъяли, потому что это делали полицейские с автоматами и отвозили на полицейском бобике. В ненадлежащем исполнении обязанностей меня никто не обвинял, протокол не составляли. Может из-за жестокого обращения с детьми, вот, позавчера в полиции я объяснительную писал, и полицейская сказала, что дело закрывается и я могу забирать детей из приюта (т.е. с точки зрения полиции к этому препятствий нет).

Чо он мутит? Пришла опека или полицаи с автоматами? Или опека вызвала полицию? Или опека вызвала силовое сопровождение, имея чье-то заявление и ожидая привычно-запертую для них дверь?
Может, у него застарелый инфантилизм перерос таки в маразм, проще говоря, крыша поехала?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

полицейские с автоматами

Рядовая полиция автоматы не носит.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Плюсану к тем аноном, кто пишет, что "семья" с героином ближе к детдому, чем к дефолтной семье.

Есть только одно существенное отличие - у детей в ДД подорвано базовое доверие к миру, они растут преданными теми взрослыми, которые откупаются от них и своей совести подачками-конфетами и бесплатной жалостью к бедным деткам. Детки вырастают с установкой "мне все должны".
А так все верно ты пишешь, анон.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Детки вырастают с установкой "мне все должны".

Героин втирал им это утром, в обед и вечером, если что. И ещё на ночь пополложечки.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Платон и Миля едут в июле в летний лагерь. Они подружились с ребятами, им хочется поехать в лагерь. Я заберу их после лагеря. Филя дошкольник и в лагерь его не берут, может его раньше заберу.

А может, не заберу. А может, мне нравится одному жить, никто в интернетик тупить не мешает. А навещаю два-три раза в неделю, потому что иначе все комменты о себе по жж и форумам прочитать не успею.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

бонусов семьи перед детдомом у героина нет

Я все-таки вижу один - коллектив. Сейчас тот же Филипп живет с одним "харАктерным" братом

Филипп вообще родной ребенок, кто же его навсегда изымет, если нет доказательств, что героин его избивает. Это сам героин его и отправил на месяц в том центре пожить, чтобы отдохнуть ото всех детей.
Кстати, то что он начал писать об изъятии примерно через месяц после него, наводит меня на мысль, что он не получил привычных денег и только тогда осознал последствия отказа от детей.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Это сам героин его и отправил на месяц в том центре пожить, чтобы отдохнуть ото всех детей.

это просто пиздец, на самом деле. я не понимаю, как можно говорить, что детдом покалечит детям психику, если батя сам с этим прекрасно справляется.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

это просто пиздец, на самом деле. я не понимаю, как можно говорить, что детдом покалечит детям психику, если батя сам с этим прекрасно справляется.

Вот всех форумах и жж правильно написали - троих героин мог уже давно забрать, было бы желание. Или даже только одного. Это не запрещено. То есть, это его сугубо личная готовность, а сочувствующие ему насильно их обратно возвращают.
Мне очень интересно, что было в этот месяц. И даже жаль, что опеке нельзя это озвучить. Сколько раз он навестил детей. Кто сообщил родственникам, той же Анюте. Может даже, Анюта согласилась взять одного Филю, но на своих условиях, которые героин принять не мог.

Отредактировано (2017-06-21 16:31:14)

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Вот всех форумах и жж правильно написали - троих героин мог уже давно забрать, было бы желание.

да мог бы и не отдавать, сам же подписался. я просто представить не могу, как можно защищать человека, который не в таком уже прямо бедственном положении, но детей отдает. что он им сказал? поживете пока там? или это злая опека, я не виноват?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Насчёт милиции с автоматами - явный трындеж для красного словца. Зачем автоматы - детей вывозить? Героина и не арестовали даже

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

я просто представить не могу, как можно защищать человека

затонеобборт! тьфу, затонедетдом!

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Насчёт милиции с автоматами - явный трындеж для красного словца. Зачем автоматы - детей вывозить?

Нет у полиции автоматов на вооружении. Не ходит полиция по домам с автоматами. Если ситуация требует автомат, приезжают спецслужбы с автоматами, но это не тот случай, когда кто-то добровольно (!) отписывает детей в детдом. Максимум там был участковый с убийственно тяжелой папкой для бумаг.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Нет у полиции автоматов на вооружении.

Да здрасьте. АКС74У.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

В порядке бреда. Может, опека, пришедшая за детьми, принесла мальчикам игрушечные автоматы, а героин решил, что получится клевая и смищная хуютка?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Нет у полиции автоматов на вооружении.

Да здрасьте. АКС74У.

Но не на забор детей же.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

В комментах николаевой.
Какие всё-таки припизднутые защитники у героина и ему подобных 

pudgik
Так у папы соцработница была, приходила убирать и готовить.
Не помогло, как видите.

iriina_pich
Тогда претензия в чем - сами же дали такого плохого соцработника, а потом за это детей отняли? Это у папы должны быть претензии - получается соцопека плохо пол мыла.

pudgik
И действительно!

iriina_pich
Получается что папа единственно в чем провинился - плохо смотрел за соцработником. Вот соцработника и надо было изъять и дать другого, хорошего. Наверное надо катать жалобы на соцопеку, что не могут обеспечить соцработниками. Наверняка обязаны были выделять двух, раз один не справляется.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Это у папы должны быть претензии - получается соцопека плохо пол мыла.

Шта? С какого перепуга соцопека должна героину полы намывать?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Это у папы должны быть претензии - получается соцопека плохо пол мыла.

Шта? С какого перепуга соцопека должна героину полы намывать?

Это правда, что ему была положена помощь, но она была ограничена: типа разок в неделю посидеть с детьми, пока героин мотается с больным дитем по больницам, сходит в магазин и приготовить чего. Готовка ограничивалась временем, что-то типа часа, и закупка продуктов-тоже раз в неделю что-ли. Героин сам признавал, что подобная помощь обычно предоставляется пожилым и больным.
Если уборка и была предоставлена, то легкая и раз в неделю. По свидетельству волгомам, там нужно пидорасить все, включая стены, плафоны, и т.д. Намывать раз в неделю можно, если пара взрослых работающих аккуратных человека живут. В героиновом случае никакая бы помощь не справилась.

сами же дали такого плохого соцработника, а потом за это детей отняли? Это у папы должны быть претензии - получается соцопека плохо пол мыла.

И вообще, опека возбухнула из-за фингала и ожога у Даши, отсутствие одежды по размеру, и что дети херней маются в свободное время. Заплеванный пол и неубранные постели-это не айс, но и не ужас-ужас: и прежде опека отмечала срач каждый раз, но только журила.

Те, кто считает, что героин-мужик и  поэтому малаца, предлагают что? Чтобы соцработник приходил мыл полы каждый день и заправлял постели? А если плохо помыл-уволить, выпороть и отправить в реабилитационный центр?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Какие всё-таки припизднутые защитники у героина и ему подобных

Конкретно эти с табличками "сарказм" в полный рост.

Отредактировано (2017-06-22 07:29:32)

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Конкретно эти с табличками "сарказм" в полный рост.

Pudgik сарказмирует, да, я его\её процитировала для полноты диалога, а не как иллюстрацию защитников. А вот iriina_pich пишет на полном серьёзе вообще-то.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Pudgik сарказмирует, да, я его\её процитировала для полноты диалога, а не как иллюстрацию защитников. А вот iriina_pich пишет на полном серьёзе вообще-то.

Тогда ад. Может, соцопеке надо было еще задницу героину вытирать, чтоб не перетрудился.