Холиварофорум

Анон

Цинхэ Не тред

Тред ордена Цинхэ Не.
Давайте поговорим про самый суровый орден мира Модао!
В чем их философия? Почему в мире, где стремятся к бессмертию, им везет дожить до тридцати? Есть ли в ордене Цинхэ Не женщины, или они размножаются почкованием?
Усам да? Усам бой?

* пейринги с братьями Не - сюда, не нецестом единым
* срачи, правильно ли НХС поступил, не сюда, срачных тредов хватает и так
* арты, фики, мету, всё, связанное с Цинхэ Не, сюда!

Душа в смятении, он же Fatal Journey, он же спинофф к дораме про Не-бро

▼про альтернативные названия пейрингов с НХС⬍

Булковаленки и ватрушки

Все очень просто (нет)
Хуайсан - булочка.
Цзян Чэн - валенок
Лань Хуань - творожок

Поэтому ЦЧ/НХС - булковаленки, а ЛХ/НХС - ватрушка
Но ЛХ/ЦЧ это не валенок с творогом, а сичэн
Если выживешь - привыкнешь.

А еще есть редкий зверь ВИ/НХС, по той же схеме названный "чилибулка"   Ну, про ассоциации ВИ с перцем, думаю, можно не объяснять

А ещё жабогадючек забыли! Кстати по ним такой классный арт приносили в соседний тред, прям редкий зверь чтоб жабогадючки пейрингом И БЕЗ СТЕКЛА

прям редкий зверь чтоб жабогадючки пейрингом И БЕЗ СТЕКЛА

Да, мне они тоже очень понравились

Жабогадючки - это НХС/ЦГЯ, новенький анон, из-за, скажем так, динамики   Насколько мне известно, по поводу того, кто жаба, кто гадюка, единого устоявшегося мнения нет

Булковаленки, жабогадючки и какой-нибудь вансан это все пейринги с Хуайсаном. Логека

А давайте и вансану придумаем соответствующее название!    Какие там бывают хлебобулочные изделия с белым кремом - эклеры, капкейки?

Профитроли! Потому что тролли:)))

Ну если так посмотреть... ЛЧ у нас в каноне показан ого-го каким профи, а НХС и правда можно считать тем еще троллем     И вместе это булочка с начинкой, которая может быть даже несладкой - в принципе вансану подходит 

▼матчасть⬍

▼про веер НХС + про его прозвище⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p7502338
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p7502387

▼про ненаписанного помощника НХС⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p7510110
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p7510163

Не-бро в старой редакции романа

▼из интервью Мосян про разницу между братьями Не⬍

Однажды подписчица спросила меня о причинах разницы в росте между Не Минцзюэ и Не Хуайсаном. Дело вот в чем. На самом деле Не Минцзюэ и Не Хуайсан — единокровные братья по отцу, а матери у них разные. Младший брат Не Минцзюэ был рожден наложницей его отца, в последствии мать Не Минцзюэ умерла, и наложница заняла её место. Отношения между братьями превосходные.

значения имен НМЦ и НХС (+Бася и дорамные актеры)
про орнаментацию ЦХН в дораме
костюмы НХС в дораме и страницы с Не-бро из дорамного чарбука (НМЦ и НХС)
расшифровка названия Нечистой Юдоли (англ. мета)]
разбор братьев Не в их дорамном спин-оффе (англ)

▼про поэтичность имени НХС (англ.)⬍

https://hunxi-guilai.tumblr.com/post/61 … o-anything
https://hunxi-guilai.tumblr.com/post/61 … s-courtesy

анонотворчество

реки и обзоры на фики

Анон

Re: Цинхэ Не тред

братья Не с намеком на цест
https://twitter.com/uro0uro/status/1386300906833022977

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Решил внести на случай, если вдруг здесь кого-то, как и меня, когда-то сильно интересовало, что за изречение на веере НХС в дораме)
Нашел пост на английском:
https://hunxi-guilai.tumblr.com/post/61 … on-objects
Под катом перевод на русский куска непосредственно про сабж, выполненный в меру моих скромных сил   Звездочки – уточнения от меня)

▼Скрытый текст⬍

«Хэй, я разобрал(а), что было написано на веере Не Хуайсана (предыдущий аск, на который вы отвечали)! Это 與世殊倫 (与世殊伦) (справа налево) – я знаю, что 與世殊 обычно означает «не от мира сего» в поэзии, но я не уверен(а), известна ли чем-то в частности фраза целиком? После поиска по словарям/спискам корней* по иероглифам печати я также обнаружил(а), что фраза уже была идентифицирована кем-то на douban** имхо покойся с миром

@scaredy-cot герой среди простых смертных, воистину!!!
Я отнес(ла) 与世殊伦 yushishulun прямо на zhihu.com***, где нашел(а) ребят, которые пошли прямо на baidu-baike****. @scaredy-cot совершенно прав(а) в том, что фраза грубо говоря значит не от мира сего; baidu-baike приводит нас к цитате времен династии Цзинь «虽无壮士节，与世亦殊伦» от Цзо Си (左思).
Династия Цзинь за пределами моей компетенции, так что я могу немного налажать с переводом, но лучше всего я могу сформулировать так: Хотя мне недостает костей воина, я все еще стою в мире особняком***** (я читаю здесь 节 jie как суставы, значение которых я немного расширил(а), чтобы получить «кости»). Стоит отметить, что коннотация  殊伦 shulun склоняется к образцовому; 殊 shu означает «стоять особняком, выделяясь» и 伦 lun побуждает к мыслям об обычном, логичном, заурядном течении вещей, так что соединение их дает вам «некто, отличающийся от заурядного» (это немного похоже на комплимент 非凡 feifan, букв. «не смертный», для описания чего-то или кого-то неординарного")
Черт возьми, разве это не какое-то невероятное предзнаменование»

*вероятно, имелись в виду списки ключей китайских иероглифов
**китайская соцсеть
***что-то вроде китайского аска
****китайская онлайн-энциклопедия
*****дословный перевод с английского, более художественно я бы попробовал это перевести как Хотя мои кости и не кости воина, все же в мире и я стою особняком.

Анон

Re: Цинхэ Не тред

братья Не с намеком на цест
https://twitter.com/uro0uro/status/1386300906833022977

Нецест там в глазах смотрящего. Противникам нецеста тоже можно глянуть, крутые арты. Стекло стеклянное 

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Решил внести на случай, если вдруг здесь кого-то, как и меня, когда-то сильно интересовало, что за изречение на веере НХС в дораме)

Я видел другую трактовку
https://twitter.com/QiutianDaoLe/status … 6658291715
Вот этот тредик
И у этого же юзера есть разбор про прозвище НХС
https://twitter.com/QiutianDaoLe/status … 5551460352

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Решил внести на случай, если вдруг здесь кого-то, как и меня, когда-то сильно интересовало, что за изречение на веере НХС в дораме)
Нашел пост на английском:

Ух ты! Спасибо анон! Очень символично и прямо таки палевно)

Я видел другую трактовку

А это как-то фаталистично)

Отредактировано (2021-04-28 15:56:15)

Анон

Re: Цинхэ Не тред

А это как-то фаталистично)

На мои хэды это кст больше ложится - я думаю, что НХС до последнего не был уверен в том, добьётся ли успеха, или Яо вывернется. Всё-таки Яо слишком хитер и изворотлив, и ведь почти вывернулся в итоге. (Я иногда перечитываю сцену в храме Гуаньинь и мысленно подсчитываю количество раз, где НХС мысленно "да блять и тут вывернулся". Получается много  )
И символизм "я в любом случае буду делать что должен, и будь что будет" мне кажется ближе к теме)

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Решил внести на случай, если вдруг здесь кого-то, как и меня, когда-то сильно интересовало, что за изречение на веере НХС в дораме)

Я видел другую трактовку
https://twitter.com/QiutianDaoLe/status … 6658291715
Вот этот тредик
И у этого же юзера есть разбор про прозвище НХС
https://twitter.com/QiutianDaoLe/status … 5551460352

О, а я отвык искать матчасть в руфандоме, и совершенно зря, сэкономил бы себе время
Мне, честно говоря, и там, и там трактовки нравятся, сильный духом "невоин" НХС тоже хорош, а зная китайцев, многозначность они только поприветствовали бы  

Ух ты! Спасибо анон! Очень символично и прямо таки палевно)

И очень НХС подходит, как мне кажется - предпосылки были, но все ясно только постфактум, а до того все думали, что у него на веере понты про особенную снежинку

Анон

Re: Цинхэ Не тред

понты про особенную снежинку 

Я бы сказал, что понты про особенную снежинку НХС тоже имел ввиду    Многозначность наше всё!

Анон

Re: Цинхэ Не тред

А с трактовкой со стихотворением, кстати, условно согласуются всякие шуточные фаноны, что у НХС на веере всякие угрозы или обзывательства  в сторону Яо) Яо в храме в момент прозрения небось думал еще: "Сволочь, он же везде мне этим веером в лицо тыкал, как я мог не сообразить, что это намек"

Анон

Re: Цинхэ Не тред

"Сволочь, он же везде мне этим веером в лицо тыкал, как я мог не сообразить, что это намек"

/развернул простынь фанонов/ А всё потому, что классического образования Яо в борделе было взять неоткуда, и он конечно отчаянно добирал потом, чтоб за хорошо образованного сходить, но всё равно не всегда ловит такие тонкости, о чем НХС в курсе и бессовестно пользуется, потому что совести НХС не завезли изначально, всё старшему досталось!

Анон

Re: Цинхэ Не тред

"Сволочь, он же везде мне этим веером в лицо тыкал, как я мог не сообразить, что это намек"

/развернул простынь фанонов/ А всё потому, что классического образования Яо в борделе было взять неоткуда, и он конечно отчаянно добирал потом, чтоб за хорошо образованного сходить, но всё равно не всегда ловит такие тонкости, о чем НХС в курсе и бессовестно пользуется, потому что совести НХС не завезли изначально, всё старшему досталось!

Мне кажется, это может быть не так уж далеко от истинного положения дел

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Решил внести на случай, если вдруг здесь кого-то, как и меня, когда-то сильно интересовало, что за изречение на веере НХС в дораме)

Я видел другую трактовку
https://twitter.com/QiutianDaoLe/status … 6658291715

Анон, по-моему, это не совсем другая трактовка Речь идет об одной и той же цитате из Цзо Сы/Zuo Si. Просто автор тумблер-меты остановилась на интерпретации самой цитаты, а @QiutianDaoLe добавила контекста всего стихотворения целиком (правда, идея "не воин/не герой" потерялась ради художественности стихотворного перевода).

(а еще этот анон залип на твиттер @QiutianDaoLe, руки не доходили раньше, хотя знал про него! спасибо  )

Отредактировано (2021-04-28 17:57:24)

Анон

Re: Цинхэ Не тред

я думаю, что НХС до последнего не был уверен в том, добьётся ли успеха, или Яо вывернется

И я так думаю. У него все планы к тому же наполовину сплошная импровизация. Ну и вполне вероятно, что он был готов улечься на амбразуру, если бы это гарантировало победу, а лайтово хватило только на меч СШ напороться для пользы дела)

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Вот так и начинаешь любить НХС и его веера еще больше

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Мне кажется, или у НХС этот веер был ещё в ОГ?

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Мне кажется, или у НХС этот веер был ещё в ОГ?

Да, он вроде им размахивал еще на первом их уроке) Так что можно сказать, что он действительно хотел сначала просто поэтично намекать всем, какой он особенный, а фактически напророчил себе судьбу, перекликающуюся со стихотворением

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Анон, по-моему, это не совсем другая трактовка

Да, я сначала написал про другую трактовку, а потом вчитался и понял, что просто более подробный рассказ про контекст)
Мне вообще нравятся трактовки QuitanDaoLe, и фики у нее занятные, но уже не по теме треда

Анон

Re: Цинхэ Не тред

фики у нее занятные, но уже не по теме треда

Можно обсуждать другие фики по теме треда, даже если не от Quitan

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Я хочу обсудить, я!
Я читаю сейчас саншотный НМЦ/ЦЧ на английском. Вот этот: https://archiveofourown.org/works/27870 … s/68239938

▼Скрытый текст⬍

И мне неожиданно скучно. Ну то есть реально скучно, хотя это саншот, редкий зверь. А тут... Энца как по методичке, хотя вот уж чего я от себя не ожидал, так это такой претензии, обычно мне пофиг. А тут вроде бы и горячо, но ощущение, как от пластика. 
И приключения, которые... Ну... Ну авторам надо было, чтобы НМЦ с ЦЧ спасли друг друга, поэтому, конечно же выросший буквально в воде ЦЧ, заклинатель, чуть было не тонет, спасая ребенка.
Мне ужасно обидно, мне полторы главы до конца онгоинга, а я никак добить их не могу, потому что дисбилив просто лютый.
А вот сиквел, который у них сначала был написан огонь вообще, ну как так-то?

Анон

Re: Цинхэ Не тред

И приключения, которые... Ну... Ну авторам надо было, чтобы НМЦ с ЦЧ спасли друг друга, поэтому, конечно же выросший буквально в воде ЦЧ, заклинатель, чуть было не тонет, спасая ребенка.

О, анон, у меня тоже это больная тема, когда авторские рельсы прямо в глаза бросаются, и им в угоду игнорируется и здравый смысл, и факты канона, и иногда даже происходившее в прошлых главах: очень надо, чтобы персонаж страдал-превозмогал, поэтому в новой главе он будет натужно совершать то, что походя делал пару глав назад   Фигово, конечно, что ты осилил макси, а удовольствия от этого в итоге не получаешь(
Ну по этому поводу я разве что могу дать ссылку на мимимишный англомини, в котором НМЦ сотрудник зоопарка, НХС квокка, а ЦЧ приблудившийся вомбат, может немного поднимет настроение   Надо?)

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Надо?)

Не тот анон, но мне надо!
Готов взамен притащить свою коллекцию санчэнов (в основном на англ) 

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Фигово, конечно, что ты осилил макси, а удовольствия от этого в итоге не получаешь(

Ну, осилил - это сильно сказано, я быстро читаю на английском. 70к для меня - вечера на два, если растягивать. Но этот догрызаю уже пятый день, из упрямства в основном.
И НМЦ там оосный, но мне нравится. 

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Надо?)

Не тот анон, но мне надо!
Готов взамен притащить свою коллекцию санчэнов (в основном на англ) 

https://archiveofourown.org/works/30908645
Тут тоже, если верить шапке, намек на санчэн, хотя по мне "все бро так делают"

Тащи, конечно, сверим показания) Я тоже в основном их на англе читаю, на русском мало пишут((

Анон

Re: Цинхэ Не тред

Ну, осилил - это сильно сказано, я быстро читаю на английском.

Так дело же не в скорости, а что эти 70к скучными оказалось)

И НМЦ там оосный, но мне нравится. 

А оосный в какую сторону, брутальнее или наоборот чувствительнее канонного, как у некоторых англоюзеров модно? Или с пониманием относится ко всяким тэ, как у nirejseki иногда?

Анон

Re: Цинхэ Не тред

И мне неожиданно скучно. Ну то есть реально скучно

А у меня это один из любимейших онгоингов)

Ну авторам надо было, чтобы НМЦ с ЦЧ спасли друг друга, поэтому, конечно же выросший буквально в воде ЦЧ, заклинатель, чуть было не тонет, спасая ребенка.

Эм, там было безумное течение, его приложило об камень и сломало ребра. Проблема той сцены не в утонутии, оно очень даже верибельно, учитывая ситуацию. А в том, что ЦЧ бросился спасать ребенка Ему даже НМЦ выговаривал потом за безрассудство, а он: ну этажи ребенок.  Но я уже привык к англофанонам и почти не дергаюсь.

Отредактировано (2021-04-28 22:07:09)