Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

А откуда эти деньги будут брать?

*шутка за 300*
Месси и Неймар проспонсируют.

Анон

Re: Ужосы Европы

Еще раз: чистыми, то есть, после налогов, на руки.

Ну даже чистыми. Чистые это, на минуточку, только без налогов. Добиралово, обеды на работе и шмот, который ты бы не купил, если бы не было нужно на работе выглядеть достойно, выльется тебе больше, чем в 500. Если этого на жизнь хватит и освободится дохуя времени, то предпочтительнее время.

Отредактировано (2017-05-30 13:31:00)

Анон

Re: Ужосы Европы

Анон, если ты не будешь обедать на работе, то ты будешь обедать дома, многие едят не по жральням, а берут с собой. У тебя вырастут счета за электричество, воду и отопление (полагаю, в Каталонии отопление тоже можно включать-выключать дома). Добиралово обычно решается проездным, проездной в свободное безработное время тебе тоже не помешает, если только ты не собираешься сидеть в пределах пеших прогулок от своей квартиры. Конечно, ты можешь сэкономить на расходах на проезд в месяц (или в год, если предпочитаешь), но ты менее мобилен и платишь больше за единоразовый проезд, чем платил бы по проездному.
В свободное от работы время на гарантированном доходе ты, возможно, захочешь чем-нибудь заняться, не просто тупить в стену. Здорово, если это дешевые хобби, которые не требуют денежных затрат, но таких хобби немного. Даже пешие прогулки требуют дополнительных расходов, начиная с очевидного более быстрого износа обуви.
Одежду тебе все равно придется покупать. Слишком мало работ за 1.000 чистыми, на которые ты покупаешь особую одежду, да еще на регулярной основе. На работах с особыми шмотками зарабатывают несколько больше, и уже с 2.000 очень больно падать на 550 (потому что ты не можешь позволить себе ту же квартиру, ту же машину, те же продукты, в общем и целом уровень жизни резко падает).
Считать, что на гарантированном доходе у тебя сократятся расходы и ты будешь заканчивать месяц с плюс-минус тем же балансом (с учетом выигрыша по свободному времени), - несколько наивно.

Я не агитирую за работу на ненавистной работе за те же деньги, что и гарантированный доход, просто вопрос несколько комплекснее, чем "если мне дают деньги просто так, то зачем работать?"
И даже в работе за те же деньги, что и гарантированный доход, есть свои плюсы, если ты не собираешься до смерти жить на ГД, не зная, отменят его или нет и как проиндексируют по следам очередного кризиса, если вообще проиндексируют. И если ты решишь завести ребенка, то ГД тебе никто не повысит, потому что выплаты начинаются людям от 23 лет. Не проблема для чайлдфри, да.

Анон

Re: Ужосы Европы

Анон, если ты не будешь обедать на работе, то ты будешь обедать дома, многие едят не по жральням, а берут с собой.

Да я как бы так и питаюсь сам. Когда ношу с собой на работу судки, получается дороже.

Анон

Re: Ужосы Европы

Не приносили?
http://worldi.ru/russkaya-zhenshhina-pe … drobnosti/

Анон

Re: Ужосы Европы

Я не агитирую за работу на ненавистной работе за те же деньги, что и гарантированный доход, просто вопрос несколько комплекснее, чем "если мне дают деньги просто так, то зачем работать?"
И даже в работе за те же деньги, что и гарантированный доход, есть свои плюсы, если ты не собираешься до смерти жить на ГД, не зная, отменят его или нет и как проиндексируют по следам очередного кризиса, если вообще проиндексируют. И если ты решишь завести ребенка, то ГД тебе никто не повысит, потому что выплаты начинаются людям от 23 лет. Не проблема для чайлдфри, да.

По ссылке, что выше, нигде не говорится , что будут платить всем с 23, а тем более нелегалам. С таким законом у них быстро будет вся Африка и прочие нищие страны. Там говорится, что сначала будут платить только родителям одиночкам, причём работающим на неполной занятости. И доплачивать только разницу, которая не дотягивает до указанной сумы

Анон

Re: Ужосы Европы

Не приносили?
http://worldi.ru/russkaya-zhenshhina-pe … drobnosti/

Анон, ну ты бы ещё про псоглавцев что-нибудь вбросил 

Отредактировано (2017-05-30 18:29:59)

Анон

Re: Ужосы Европы

Блин, у меня пост недоотправился)
Короч, эта страшилка активно бродит по фейсбуку с кукареканьем "вот вам ваши Европы!" Народ как-то ре втыкает, что это история Бергсет, только без костюма Путина и с добавляем ужосов.

Анон

Re: Ужосы Европы

Блин, у меня пост недоотправился)
Короч, эта страшилка активно бродит по фейсбуку с кукареканьем "вот вам ваши Европы!" Народ как-то ре втыкает, что это история Бергсет, только без костюма Путина и с добавляем ужосов.

Да, в рассказе не хватает костюма Путина

Анон

Re: Ужосы Европы

Парламент Каталонии принял закон о гарантированном доходе.

Теперь лица, которые старше 23 лет, которые проживают в Каталонии не менее двух лет, и которые минимум полгода не получали никаких пособий начиная с сентября этого года будут получать по 550 евро в месяц.

Если же человек работает, но его доход меньше этой суммы, то правительство Каталонии будет ему выплачивать разницу до этой суммы.

Закон действует для всех, включая и нелегальных иммигрантов

Анон, а можно ссылку на официальный сайт пор фавор?

Лови - http://web.gencat.cat/es/actualitat/det … Ciutadania
По вопросам в треде - платить будут всем - "Podrán obtener la Renta Garantizada de Ciutadania todas aquellas personas mayores de 23 años con dos años de residencia en Cataluña y que hayan agotado todas las prestaciones y no tengan un patrimonio superior a la primera residencia.
Условия - быть старше 23, проживать в Каталонии более двух лет и не иметь никаких доходов за последние полгода. Про ТОЛЬКО семьи речи не идет, они скорее исключения из общего правила - Otra exención que contempla el acuerdo es para las familias monoparentales con contratos a tiempo parcial que tengan una renta inferior al Indicador de Renta de Suficiencia de Cataluña (IRSC). Estas familias podrán recibir la prestación hasta llegar a este tope.

Пока что это preacuerdo, но можно считать, что закон примут - ведущие партии каталонского парламента за принятие.

Брать будут из повышения налогов на физиков и юриков, повысили пару месяцев назад, и повысят еще.

Отредактировано (2017-05-31 00:14:16)

Анон

Re: Ужосы Европы

Житель Швейцарии впервые в истории страны приговорен к штрафу за "лайк" в социальной сети "Фейсбук".
Суд в Цюрихе вынес обвинительный приговор 45-летнему мужчине и обязал его выплатить штраф в размере 4 тыс. франков (4,1 тыс. долларов).
http://www.bbc.com/russian/news-40100118

Анон

Re: Ужосы Европы

Парламент Каталонии принял закон о гарантированном доходе.

Теперь лица, которые старше 23 лет, которые проживают в Каталонии не менее двух лет, и которые минимум полгода не получали никаких пособий начиная с сентября этого года будут получать по 550 евро в месяц.

Если же человек работает, но его доход меньше этой суммы, то правительство Каталонии будет ему выплачивать разницу до этой суммы.

Закон действует для всех, включая и нелегальных иммигрантов

Анон, а можно ссылку на официальный сайт пор фавор?

Лови - http://web.gencat.cat/es/actualitat/det … Ciutadania
По вопросам в треде - платить будут всем - "Podrán obtener la Renta Garantizada de Ciutadania todas aquellas personas mayores de 23 años con dos años de residencia en Cataluña y que hayan agotado todas las prestaciones y no tengan un patrimonio superior a la primera residencia.
Условия - быть старше 23, проживать в Каталонии более двух лет и не иметь никаких доходов за последние полгода. Про ТОЛЬКО семьи речи не идет, они скорее исключения из общего правила - Otra exención que contempla el acuerdo es para las familias monoparentales con contratos a tiempo parcial que tengan una renta inferior al Indicador de Renta de Suficiencia de Cataluña (IRSC). Estas familias podrán recibir la prestación hasta llegar a este tope.

Пока что это preacuerdo, но можно считать, что закон примут - ведущие партии каталонского парламента за принятие.

Брать будут из повышения налогов на физиков и юриков, повысили пару месяцев назад, и повысят еще.

По этой ссылке да, говорят , что старше 23 лет и проживая не менее 2 лет в Каталонии. Но про нелегалов нет ни слова. Если они такой закон примут для нелегалов тоже, все нелегалы будут у них, не только из Испании, но и со всего мира

Анон

Re: Ужосы Европы

По этой ссылке да, говорят , что старше 23 лет и проживая не менее 2 лет в Каталонии. Но про нелегалов нет ни слова. Если они такой закон примут для нелегалов тоже, все нелегалы будут у них, не только из Испании, но и со всего мира

Podrán obtener la Renta Garantizada de Ciutadania todas aquellas personas mayores de 23 años con dos años de residencia en Cataluña
Todas, смекаешь? Там не ни слова про граждан, только про то, что человек должен прожить в Каталонии больше двух лет.

Анон

Re: Ужосы Европы

По этой ссылке да, говорят , что старше 23 лет и проживая не менее 2 лет в Каталонии. Но про нелегалов нет ни слова. Если они такой закон примут для нелегалов тоже, все нелегалы будут у них, не только из Испании, но и со всего мира

Podrán obtener la Renta Garantizada de Ciutadania todas aquellas personas mayores de 23 años con dos años de residencia en Cataluña
Todas, смекаешь? Там не ни слова про граждан, только про то, что человек должен прожить в Каталонии больше двух лет.

Легально, потому как должны будут наверно доказать, что они прожили не менее двух лет. Я не знаю, можно ли сейчас нелегалам прописываться в Испании, как раньше. Но раньше нелегалам государство никак не помогало, а только каритас или местные ayuntamientos, если сочтут нужным в каждом отдельном случае

Анон

Re: Ужосы Европы

По этой ссылке да, говорят , что старше 23 лет и проживая не менее 2 лет в Каталонии. Но про нелегалов нет ни слова. Если они такой закон примут для нелегалов тоже, все нелегалы будут у них, не только из Испании, но и со всего мира

Podrán obtener la Renta Garantizada de Ciutadania todas aquellas personas mayores de 23 años con dos años de residencia en Cataluña
Todas, смекаешь? Там не ни слова про граждан, только про то, что человек должен прожить в Каталонии больше двух лет.

Легально, потому как должны будут наверно доказать, что они прожили не менее двух лет. Я не знаю, можно ли сейчас нелегалам прописываться в Испании, как раньше. Но раньше нелегалам государство никак не помогало, а только каритас или местные ayuntamientos, если сочтут нужным в каждом отдельном случае

Прописываться можно, конечно. Падрон мунисипаль тебе сделают хоть по заграну.
А вообще, там размытая вещь с доказательствами. Я консультировался у миграционного адвоката, он сказал, что лучше всего офк, падрон, но в случае его отсутствия сойдут и иные бумажки - чеки, выписки из интернет-банкинга етц

Анон

Re: Ужосы Европы

Podrán obtener la Renta Garantizada de Ciutadania todas aquellas personas mayores de 23 años con dos años de residencia en Cataluña
Todas, смекаешь? Там не ни слова про граждан, только про то, что человек должен прожить в Каталонии больше двух лет.

Легально, потому как должны будут наверно доказать, что они прожили не менее двух лет. Я не знаю, можно ли сейчас нелегалам прописываться в Испании, как раньше. Но раньше нелегалам государство никак не помогало, а только каритас или местные ayuntamientos, если сочтут нужным в каждом отдельном случае

Прописываться можно, конечно. Падрон мунисипаль тебе сделают хоть по заграну.
А вообще, там размытая вещь с доказательствами. Я консультировался у миграционного адвоката, он сказал, что лучше всего офк, падрон, но в случае его отсутствия сойдут и иные бумажки - чеки, выписки из интернет-банкинга етц

Если это так, то они не боятся захлебнуться от наплыва нелегалов в каталунии? Это довольно большая субсидия, особенно для нелегалов. Даже в богатых странах ес нет таких пособий, особенно для нелегалов. Дают что-то тем, кто подал на статус беженца, если отказали , то нужно выметаться и больше никому ничего не платят. А в Каталонии, где ещё сами не очухались от кризиса, даже если будут давать только гражданам, то туда переберётся жить половина Андалусии и вся экстремадура как минимум. Не говоря уже об Африке и прочих Пакистанах. А доказательства проживания по чекам это вообще странно. Чеки там можно получить бывая только проездом и без постоянного проживания

Анон

Re: Ужосы Европы

Анон, они запускают пилот, чтобы посмотреть, как это будет работать, понять, какие правки надо внести, как адаптировать годную в целом идею к реальности. Это не "приняли, отмене не подлежит", а нормальный альфа-тест.
И Каталония - не первый заход в мире. Актуально идут тесты ББД в других странах (на уровне мелкогородов или даже отдельных участников).

Анон

Re: Ужосы Европы

Если это так, то они не боятся захлебнуться от наплыва нелегалов в каталунии?

Лол, ты у меня спрашиваешь?

Анон, они запускают пилот, чтобы посмотреть, как это будет работать, понять, какие правки надо внести

Где там хоть слово про пилот? Напротив, они говорят о долгосрочной программе, минимум до 2020ого года.

Анон

Re: Ужосы Европы

Напротив, они говорят о долгосрочной программе, минимум до 2020ого года.

Апрель 2020 меньше чем через 3 года. В лучшем случае - это среднесрочность. Но такие социальные эксперименты за два месяца не проведешь, статистических данных для анализа не хватит.

Вот отсюда (ссылка, которую приносили выше): http://web.gencat.cat/es/actualitat/det … Ciutadania
La implementación se llevará a cabo durante cuatro años, hasta abril de 2020, cuando todos los beneficiarios ya cobren el 100%. Durante este tiempo, una comisión hará un seguimiento con el fin de evaluar la aplicación y modular los cambios necesarios para hacerla efectiva.

Где-то было о том, что будут наблюдать, к какому эффекту приведет этот закон, достаточно ли будет финансирования и т.д.

Законы можно отменять и улучшать, причем в любой момент. Последний пассаж ("para hacerla efectiva") говорит о том, что отменять не будут, но будут мониторить и улучшать.

Анон

Re: Ужосы Европы

Скорее всего там будет столько требований и условий, что под него в итоге смогут попасть единицы

Анон

Re: Ужосы Европы

Интересно, правда ли так будет? Проблема перенаселения третьего мира это реальность. Значит и последствия этого будут такими что ли
http://www.kp.ru/daily/26441.7/3311701/

Анон

Re: Ужосы Европы

Интересно, правда ли так будет? Проблема перенаселения третьего мира это реальность. Значит и последствия этого будут такими что ли
http://www.kp.ru/daily/26441.7/3311701/

Интересная статья, спасибо, что принёс.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это похоже уже обыденная реальность. И конечно же решительное осуждение терактов глав государств поможет закончить со всем этим. Террористы испугаются и больше не будут делать это

http://www.dw.com/ru/что-известно-о-тер … a-39110576

Анон

Re: Ужосы Европы

Еще мальчик, убитый афганцем в лагере для беженцев. Пустили обезьяну, даже еще не в страну, еще в лагерь, а она уже и там за гранату схватилась.

Анон

Re: Ужосы Европы

Еще мальчик, убитый афганцем в лагере для беженцев. Пустили обезьяну, даже еще не в страну, еще в лагерь, а она уже и там за гранату схватилась.

Да, случилось и это

http://www.dw.com/ru/в-общежитии-для-бе … a-39110721

Только обезьяну пристрелили и теперь никто не узнает причину. Спишут на бытовуху и все