Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

Я считаю, что СЖВ надо просто переселить в какой-нибудь арабский квартал того же Парижа.

Лел, аноша, я знаю одну "эсжв" которая в окно теракт видела. На её убеждения что "есть нормальные мусульмане" это никак не повлияло.

кто такие СЖВ, можно просветиться без яндекса?

Пользовательницы тамблера антираситки-антисексистки. Конечно, среди людей с любыми убеждениями бывают и упороты, но ор про злобных эсжв бывает только у мамкиных сексистов со всяких форчанов или у фанаток обиженных фандомных багинек. Потому я не уверен что эсжв так уж плохи вобщем и вцелом.

Отредактировано (2017-04-24 23:41:44)

Анон

Re: Ужосы Европы

Конечно, среди людей с любыми убеждениями бывают и упороты

СЖВ называют именно упоротых. Остальные - это просто адекватные борцы с расизмом, сексизмом и т.д.. А те, кто орёт "Белые мрази, не смейте носить афгани и индийскую бижутерию, это культурная апроприация, сволочи!!!" - это именно СЖВ. Они неадекватны, агрессивны и иногда опасны.

Анон

Re: Ужосы Европы

На её убеждения что "есть нормальные мусульмане" это никак не повлияло.

потому что нормальные мусульмане действительно есть.
Обе мои лучшие подруги школьные были из семей мусульман. Просто не упоротых мусульман из диких стран, а обрусевших татрских семей. Но мусульман. Бабушки у обеих набожные, Коран читают, праздники отмечают, вот это всё. Милейшие бабушки.
Необрусевшие нетатары тоже есть нормальные.

Анон

Re: Ужосы Европы

Просто не упоротых мусульман из диких стран, а обрусевших татрских семей.

Ты думаешь, упоротые мусульмане бывают только в странах, которые ты называешь дикими? И что все в таких странах упоротые?

Анон

Re: Ужосы Европы

Ты думаешь, упоротые мусульмане бывают только в странах, которые ты называешь дикими? И что все в таких странах упоротые?

я думаю, что сейчас ажиотаж в мире и здесь вот на холиварочке в Ужосах Европы вертится вокруг именно упоротых мусульман из диких стран (либо упоротых местных, которые так нихуя и не вписались в новое общество). Но помимо них есть и другие мусульмане, не упоротые, никого не насилующие, не взрывающие и даже не садящиеся на шею.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ты думаешь, упоротые мусульмане бывают только в странах, которые ты называешь дикими? И что все в таких странах упоротые?

я думаю, что сейчас ажиотаж в мире и здесь вот на холиварочке в Ужосах Европы вертится вокруг именно упоротых мусульман из диких стран (либо упоротых местных, которые так нихуя и не вписались в новое общество). Но помимо них есть и другие мусульмане, не упоротые, никого не насилующие, не взрывающие и даже не садящиеся на шею.

Имхо, если ты в современном мире поддерживаешь идеологию, по милости которой постоянно умирает и мучается множество людей, то с тобой что-то не так. Даже если ты физически своими руками не убиваешь и не насилуешь, ты способствуешь этому. Осознанно. Приносишь множество жизней в жертву ради своего желания потеребить духовный мысик.
Это срань какая-то, и лично у меня вызывают отторжение люди с такой всякой в башке.

Нормальными могу назвать только тех мусульман, которые пытаются добиться смягчения исламских звериных норм, адаптиптировав свою религию к современному миру.

Отредактировано (2017-04-25 03:01:02)

Анон

Re: Ужосы Европы

если ты в современном мире поддерживаешь идеологию, по милости которой постоянно умирает и мучается множество людей, то с тобой что-то не так. Даже если ты физически своими руками не убиваешь и не насилуешь, ты способствуешь этому. Осознанно. Приносишь множество жизней в жертву ради своего желания потеребить духовный мысик.

Это, кстати, немцам с их Рентгеном либералам с их идеологией частной собственности 

Анон

Re: Ужосы Европы

Имхо, если ты в современном мире поддерживаешь идеологию, по милости которой постоянно умирает и мучается множество людей, то с тобой что-то не так.

угу
а если будет террорист-атеист, то ты как поддерживающий атеизм тоже будешь мудак по такой логике
и христианином тоже быть нельзя, потому что РПЦ в массе зло

Коллективная ответственность - очень удобно, когда не касается лично тебя
Нормальные мусульмане как раз и адаптируют все к современному миру, как и с любой другой религией происходит. Много ли нечеловечных зверств совершают жители Эмиратов или Катара? В дикой земле Казани? В Башкирии?
Просто тут дело не в идеологии, а в политике-экономике
Если б такая же хуйня как на ближнем вотсоке в течение последних десятилетий творилась бы с другими народами или религиями, радикалы и террористы возникли бы уже там. ИРА, например, вполне себе католики были

Анон

Re: Ужосы Европы

Много ли нечеловечных зверств совершают жители Эмиратов или Катара?

А там у женщин уже есть право ходить без обязательного хиджаба, распоряжаться собственностью, работать, выезжать из страны без согласования с мужем/отцом и т.п.?

Анон

Re: Ужосы Европы

А там у женщин уже есть право ходить без обязательного хиджаба, распоряжаться собственностью, работать, выезжать из страны без согласования с мужем/отцом и т.п.?

ну погугли, раз это интересует
почему аноны должны делать это за тебя

Анон

Re: Ужосы Европы

а если будет террорист-атеист, то ты как поддерживающий атеизм тоже будешь мудак по такой логике
и христианином тоже быть нельзя, потому что РПЦ в массе зло

Ну если атеисты заведут себе свод правил, которому нужно следовать, чтобы считаться атеистом, и там будут прямо прописаны изнасилования, убийства и физические наказания по отношению к людям "не того" пола или ориентации, то они будут аналогичны мусульманам в моих глазах. 

Анон

Re: Ужосы Европы

А там у женщин уже есть право ходить без обязательного хиджаба, распоряжаться собственностью, работать, выезжать из страны без согласования с мужем/отцом и т.п.?

ну погугли, раз это интересует
почему аноны должны делать это за тебя

Ну Погуглил:

76 % населения Катара исповедуют ислам[12]. Выход из ислама считается в Катаре преступлением и карается смертной казнью[13]. Богохульство — тюремным сроком до семи лет, пропаганда любой религии, кроме ислама, карается тюремным сроком до десяти лет[13]. За гомосексуальные отношения полагается смертная казнь, если нарушитель является мусульманином[14] .

Это я только один абзац приволок, а там еще много красоты.

Никаких зверств, мимимишные белопушистые муслимы 10/10.

Анон

Re: Ужосы Европы

Или вот так:

Женщины не могут передвигаться самостоятельно без сопровождения мужа/родственника, водить машину, использовать общественные автобусы, общаться с мужчиной не мужем/родственником. Женщины обязаны носить чёрные абайи, а в некоторых регионах — оставлять открытыми только глаза. Хотя доля женщин с высшим образованием значительно выше, чем среди мужчин, качество образования для них хуже, ограничен спорт, а самих высших женских учебных заведений меньше, поэтому многие женщины уезжают за границу, хотя стипендии от правительства им предоставляются в 3 раза меньше, чем мужчинам. Женщина не имеет права учиться/работать/уезжать за границу, если ей разрешения не даст муж/родственник. Женщина по закону получает в 2 раза меньше наследства, чем мужчина, по достижении её ребёнком семилетнего возраста права на него безоговорочно принадлежат отцу/деду. Девочку позволяется выдавать замуж в любом возрасте, поэтому такие дети зачастую бросают учёбу. При подаче иска в суд, женщине необходимо иметь 6 мужчин-свидетелей, показания женщины имеют в 2 раза меньшую ценность. Если женщину изнасиловали, то она может быть наказана, за то, что «спровоцировала» мужчину на преступление (ранний контакт с мужчиной или нарушения дресс-кода). Ребёнок

Милые мусульмашечки, они не делают ничего плохого, и никто из-за них не страдает! Они совершенно нормальные и ничем не отличаются от жителей европейских стран, а вы все ебаные исламофобы!

Анон

Re: Ужосы Европы

Никаких зверств, мимимишные белопушистые муслимы 10/10.

при этом конкретно в катаре женщины могут и без хиджаба ходить, и бизнес делать, и работать в политике
и на каком-то неплохом месте по уровню жизни и по уровню обеспечения прав человека
в общем, если ты хотел увидеть мусульманство и конркетно даже шариат, который способен медленно, но поворачиваться к цивилизованности и благополучию всех жителей, то куда уж более наглядный пример

мы щас вроде про терроризм, который на другие страны перебрасывается и там всем пытается диктовать, как жить
а внутри своей страны, строго говоря, могут делать че хотят, и веровать во что хотят, в этом смысл суверинитета, и если этого не разрешать, а навязывать только свой образ жизни, который тебе кажется правильным, то агрессорами будут уже доброняши, несущие демократию, свободу и добро (оу вэйт... а последствия чего мы теперь вот ложками кушаем? а не того ли самого? (на самом деле не того, конечно, потому что опять же всем плевать на идеологию и свободы, все дело только в нефти было изначально))

ничем не отличаются от европейцев

я не говорила, что не отличаются
но если ты будешь махать шашкой, потому что кто-то отличается и живет не так, как тебе, арийскому европейцу, угодно, то это тоже все уже проходили
очень европейская добрая гуманная идеология фашизм

катар, ифчо

Благодаря высокому уровню развития человека, государство Катар занимает 31-ое место в мире в соответствующем глобальном рейтинге.

▼Скрытый текст⬍

Меж тем шариат признает финансовую независимость женщин. В статье 49 Гражданского кодекса указано, что женщины вправе заключать контракты и управлять своими средствами и имуществом. Тоже самое подтверждается в статье 57 Семейного кодекса. Согласно Коммерческому кодексу мужчины и женщины имеют равные права без какой-либо дискриминации в создании различных коммерческих компаний и управлений ими. Местные банки предоставляют займы своими клиентам на равных условиях как мужчинам, так и женщинам. Вначале 2000-ых женщины получили право и дееспособность на равной с мужчинами основе - жительницам Катара не нужны посредники-мужчины для того, чтобы управлять своими делами. Доля работающих женщин превысила 36% от общего числа трудящихся, что стало одним из самых высоких показателей в арабском мире. Катарским женщинам стали доступны различные управленческие должности. Шейха Аль-Махмуд была назначена Министром просвещения и образования в 2003 году и стала первой женщиной, занявшей пост министра в странах Залива.

удобно считать, что дело именно в конкретной идеологии-религии, и если ее отменить и убрать, то всем будет хорошо
но на самом деле дело только в людях, и любая религия в зависимости от людей и их политической ситуации может быть зверской или человеческой (гитлер был не мусульманином)

Отредактировано (2017-04-25 12:04:04)

Анон

Re: Ужосы Европы

Речь шла о том, что якобы жители этих стран не совершают зверств. Как мы видим, совершают, более того: зверства прописаны у них прям в законодательстве. А законодательство не на ровном месте возникло, оно основано на нормах конкретной религии. Которую нельзя критиковать, потому что тут же набегут ебанашки и начнут верещать про "фашизм".

Я не призываю никого вламываться в исламские страны и менять там правила, ау. Я просто говорю о том, что исламское вероисповедание - это обязательный набор токсичных установок в голове, и даже если помимо этого у человека есть положительные черты, лично я предпочту держаться от него подальше.

Отредактировано (2017-04-25 12:05:49)

Анон

Re: Ужосы Европы

удобно считать, что дело именно в конкретной идеологии-религии, и если ее отменить и убрать, то всем будет хорошо

Не читай жопой. Речь не об отменить-убрать, а о том, что должна быть возможность спокойно ее критиковать, как критикуют христианство то же. И если в конкретной ситуации проблема явно связана с идеологией (взрывы во имя аллаха), нельзя это замалчивать.

Анон

Re: Ужосы Европы

А законодательство не на ровном месте возникло, оно основано на нормах конкретной религии. Которую нельзя критиковать, потому что тут же набегут ебанашки и начнут верещать про "фашизм".

и вот на примере конкретной страны впоне видно, как законодательство при благоприятных условиях даже при такой вот религии вполне себе способно постепенно меняться и подстраиваться. И зверства исчезают постепенно из законодательства и мышления сами собой, эволюционно, по мере того, как экономика налаживается.

но вместо того, чтоб увидеть прямую параллель с цивилизованностью, политикой и экономикой проще просто кучу населения земного шара записать в нелюдей с говном в голове, это реально психологически комфортнее, проще и приятнее, понимаю

Анон

Re: Ужосы Европы

И если в конкретной ситуации проблема явно связана с идеологией (взрывы во имя аллаха), нельзя это замалчивать.

в конкретной ситуации проблема прежде всего связана с политикой предыдущих десятилетий на ближнем востоке

как и с ИРА тоже было связано с политикой, а не с тем, что там были упоротые католики, готовые за своего бога взрывать других европейцев

как и фашизм был вызван политической ситуацией в странах, где он зародился, - и уже к этому приплели идеологию, которую удобно было подхватить массам

Отредактировано (2017-04-25 12:15:21)

Анон

Re: Ужосы Европы

но если ты будешь махать шашкой, потому что кто-то отличается и живет не так, как тебе, арийскому европейцу, угодно, то это тоже все уже проходили

Знаешь, если они приезжают к "арийским" европейцам на хлеба, то пусть перестраиваются под принятые у "арийских" европейцев нормы. И если они хотят называться цивилизованными, то тоже надо какбы дослуживаться до этого статуса. Выкручивайся, как хочешь, страну, где жертву изнасилования законодательно могут приговорить к смертной казни, цивилизованной назвать нельзя. Это варварство, это безумие, и защищать такое г, это себя не уважать.
И, кстати, не надо тут про адаптированность втирать. Да, часть адаптируется. Только это малая часть, и что-то их не слышно, когда их общины творят хню. Исламские общины на регулярной основе пытаются пропихнуть свои нормы в тех странах, где обосновываются, и активно нападают на всех, кто хоть как-то их критикует. Буквально несколько недель назад, исламские общины (не какие-то ячейки террористические, а прям официальные общины тех городов, куда они должна была приехать) сорвали тур Айа́ан Хи́рси А́ли в Австралии угрозами и в её адрес, и в адрес устроителей, и адрес тех, кто хотел её лекции посетить. И всё потому, что она открыто признает все проблемы ислама, призывает к обсуждению изменения устоев. А ещё можно вспомнить, как зверски расправился "адаптированный мусульманин" из Голландии с режиссером фильма о женщинах в исламе (Айа́ан Хи́рси А́ли, кстати, принимала участие в создании фильма, и ей до сих пор угрожают, а тогда вообще спецслужбам пришлось прятать и перевозить тайком из города в город, чтобы её также не грохнули). А взрывы в ответ на карикатуры? Какой нафиг фашизм, когда то, как они реагируют на малейшую критику, напрямую, млин, угрожает жизни людей в странах, куда они приехали?

Анон

Re: Ужосы Европы

И всё потому, что она открыто признает все проблемы ислама, призывает к обсуждению изменения устоев.

Лично для меня это ключевой момент. Ладно бы они "не дозрели" до изменения. Но нет, они отлично осознают, сколько в их религии и укладе жизни хуйни, и осознанно сохраняют и приумножают именно эту хуйню. Узаконенные изнасилования, убийства за ориентацию или смену религии, избивание плетью за фотографию в инстаграме. Именно это - их ценности, и они стремятся уничтожить любого, кто пытается как-то изменить ситуацию.
А когда кто-то говорит об этом, его сразу клеймят гитлером и заявляют "ты просто ненавидишь их за религию" или даже "ты просто ненавидишь их за цвет кожи".

Отредактировано (2017-04-25 12:44:38)

Анон

Re: Ужосы Европы

и вот на примере конкретной страны впоне видно, как законодательство при благоприятных условиях даже при такой вот религии вполне себе способно постепенно меняться и подстраиваться. И зверства исчезают постепенно из законодательства и мышления сами собой, эволюционно, по мере того, как экономика налаживается.

Красота. И сколько нам ждать, пока они все "подтянуться"? Сколько людей должно подохнуть из-за этих варварских устоев и законов за этот период, чтоб они там все дошли до мысли, что это хреновая практика?
Ты тут развопился про фашизм, а то, что они там практикуют, это блять нормально? Это должно поощряться?
Ну так радуйся, оно поощряется в странах, с которыми верхушкам невыгодно ссориться. Америка и ко постоянно някают с саудами, закрывая глаза на то, как там с обращаются с женщинами и расправляются с геями. И там так и будет всё, потому что благодаря их сильной экономической позиции им никто ничего на международном уровне не сделает за это.

Анон

Re: Ужосы Европы

И там так и будет всё, потому что благодаря их сильной экономической позиции им никто ничего на международном уровне не сделает за это.

Если технологии достигнут того уровня, когда нефть перестанет быть актуальной - их скорее всего сразу выпилят. К сожалению, не только богатых цис-гетеро мужиков, на которых держится этот людоедский строй, но и всех, кто по факту и рад бы жить в другом обществе, но не имеет возможности.
И все это вместо того, чтобы уже сейчас понемногу изменять ситуацию например путем санкций, поддержки оппозиции и другими не-кровавыми способами.

Анон

Re: Ужосы Европы

Лично для меня это ключевой момент. Ладно бы они "не дозрели" до изменения. Но нет, они отлично осознают, сколько в их религии и укладе жизни хуйни, и осознанно сохраняют и приумножают именно эту хуйню. Узаконенные изнасилования, убийства за ориентацию или смену религии, избивание плетью за фотографию в инстаграме. Именно это - их ценности, и они стремятся уничтожить любого, кто пытается как-то изменить ситуацию.
А когда кто-то говорит об этом, его сразу клеймят гитлером и заявляют "ты просто ненавидишь их за религию" или даже "ты просто ненавидишь их за цвет кожи".

Йеп.
Причем в некоторых странах даже ужесточение этого всего идет. Эволюция, млин.
Религия должна оставаться на индивидуальном уровне, и не должна выходить за пределы индивидуального уровня.
Если ты веришь в макаронного монстра, и тебе нельзя есть макароны, это не значит, что ты можешь бегать и сжигать итальянские рестораны, или нападать на людей, которые едят макароны.

Анон

Re: Ужосы Европы

И сколько нам ждать, пока они все "подтянуться"? Сколько людей должно подохнуть из-за этих варварских устоев и законов за этот период, чтоб они там все дошли до мысли, что это хреновая практика?

ну вот, ты не ждешь, ты прилюдно на холиварочке активистски заявил, что быть плохим - эт плохо, пнятненько?
взрывать людей - эт плохо, пнятненко?
молодец
теперь миру намного лучше
теперь наверняка взрывать перестунт во всем мире от того, что тебе мусульмане не нравятся, и резко они все перетсанут существовать, потому что их ты не поддерживаешь

похуй на самом деле, будем мы их защищать или воинствовать
все равно все решается не нами, все решается за нас президентами-правителями, а им глубоко плевать на наше общественное мнение, они его подкрутят под свои нужды и все
что нам, то им только смертями за чужие политические действия и расплачиваться (их убивают при бомбежках и революцих-переворотах, навязанных извне, нас убивают от их взрывов)
так что в любом случае это все - пустое сотрясание воздуха

я прост не понимаю, ну что изменится, если все официально признают мусульманство корнем зла
ну ладно, допустим, зло и не должно его быть. И? Че дальше? Новые кресотвые походы по выкорчевыванию зла?
оч хорошо в энторнатах красиво с табуреточки вещать про то, что религия должна быть делом индивидуальным, и не должна быть людоедской
ну должна
и че? выход-то какой? воевать с этими странами в открытую, такой ваш гуманистический добрый выход? так так сейчас и делают, довольны должны быть
или надо подчистую выжечь все мусульманские общины от греха подальше?

я блин согласна что это все как бы плохо и лучше б все были гуманистичными няшами
но реальных выходов что-то как-то не видно, если без охоты на ведьм и без превентивной вины каждого мусульманина (а если превентиваня вина и охота на ведьм будет, то это таки фашизм).

Отредактировано (2017-04-25 13:02:00)

Анон

Re: Ужосы Европы

Если технологии достигнут того уровня, когда нефть перестанет быть актуальной - их скорее всего сразу выпилят. К сожалению, не только богатых цис-гетеро мужиков, на которых держится этот людоедский строй, но и всех, кто по факту и рад бы жить в другом обществе, но не имеет возможности.
И все это вместо того, чтобы уже сейчас понемногу изменять ситуацию например путем санкций, поддержки оппозиции и другими не-кровавыми способами.

Там такая оппозиция чаще всего, что шило на мыло выходит. Экономически надо мотивировать. Но будет, вангую, как с Африкой. Могли бы развивать, вместо этого поломали и довели до нечеловеческого состояния. История прям четко по кругу идёт.