Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#701 2021-03-23 10:30:24
- Анон
Re: Заебали айтишники
Ну это да, деньги там неплохие, но тоже не у всех поголовно.
#702 2021-03-23 10:34:10
- Анон
Re: Заебали айтишники
Ну это да, деньги там неплохие, но тоже не у всех поголовно.
Даже у тех, у кого низкие по меркам айти зп, они выше, чем во многих других областях.
Начинающий учитель имеет 13к.
Начинающий врач 15.
Начинающий фронтендер — 40-50.
Есть разница.
#703 2021-03-23 11:10:31
- Анон
Re: Заебали айтишники
Начинающий учитель имеет 13к.
Начинающий врач 15.
В бюджетных организациях. Программист в них зарабатывает ровно столько же, а через пять лет эволюционирует до ведущего инженера-программиста с зарплатой в аж 38 тыщ пятьсот рублей.
https://hh.ru/vacancy/40266118
Совсем там зажрались в своей московии.
А если нацелиться на зарабатывание денег, то у учителей и некоторых врачей это выходит просто изумительно, разве что им надо некоторое время пососать болт ради стажа, а личинка погромизда может сразу идти туда где платят.
#704 2021-03-23 13:30:06
- Анон
Re: Заебали айтишники
Поскольку тут скучно, лично я — тыкаю палочкой
Гы, очередной коронный аргумент, когда жопа горит, анончика обидели, но приосаниться ой как хочется. Мне прямо скринами пизды повеяло, но та не айтишник. Такая же олдовая тётка с самомнением.
Отредактировано (2021-03-23 13:32:47)
#705 2021-03-23 13:32:35
- Анон
Re: Заебали айтишники
то у учителей и некоторых врачей это выходит просто изумительно, разве что им надо некоторое время пососать болт ради стажа
Блин, ну ты сравнил, при всём уважении к айтишникам, условия труда у них несравнимо легче. Я не к тому, что они хуйнёй страдают, пока рабочие работают на заводах. Я к тому, что белые воротнички в офисе и врачи где-нибудь на скорой, в реанимации или не дай бог в красной зоне — ну реально несравнимые условия.
#706 2021-03-23 14:02:50
- Анон
Re: Заебали айтишники
Блин, ну ты сравнил, при всём уважении к айтишникам, условия труда у них несравнимо легче. Я не к тому, что они хуйнёй страдают, пока рабочие работают на заводах. Я к тому, что белые воротнички в офисе и врачи где-нибудь на скорой, в реанимации или не дай бог в красной зоне — ну реально несравнимые условия.
Да ещё врач не может работать удалённо, кроме психотерапевта.
#707 2021-03-23 14:07:47
- Анон
Re: Заебали айтишники
Да ещё врач не может работать удалённо
Сейчас развивается телемедицина.
#708 2021-03-23 14:11:27
- Анон
Re: Заебали айтишники
Телемедицина лишь подспорье (имхо сомнительное), но ни в коем случае не замена нормального очного приёма. И весьма пугает тенденция превращения медиков в операторов различных устройств.
Отредактировано (2021-03-23 14:13:42)
#709 2021-03-23 14:17:50
- Анон
Re: Заебали айтишники
Блин, ну ты сравнил, при всём уважении к айтишникам, условия труда у них несравнимо легче.
Ну админы, которые сети тянут, это конечно не врачи скорой, но тоже ничего приятного. Или бы у меня приятель, который работал админом на северах, так когда у них падала связь с драгой, он туда ехал через тайгу. Согласись, что админ в Анадыре на горных разработках и врач-невролог в частной клинике - это несравнимые условия?
#710 2021-03-23 14:23:54
- Анон
Re: Заебали айтишники
Согласись, что админ в Анадыре на горных разработках и врач-невролог в частной клинике - это несравнимые условия?
Ага. Только сколько тех админов в Анадыре, а сколько медсестёр и хирургов. И сколько айтишников с человеческими условиями работы, в отличие от.
#711 2021-03-23 14:29:15
#712 2021-03-23 14:47:40
- Анон
Re: Заебали айтишники
Часть врачей действительно можно перевести на удаленку вполне спокойно, особенно если это первичный прием. Мне часто на первичке прописывают разные анализы, ради этого можно было и не мотаться в клинику.
#713 2021-03-23 15:04:44
- Анон
Re: Заебали айтишники
Блин, ну ты сравнил, при всём уважении к айтишникам, условия труда у них несравнимо легче. Я не к тому, что они хуйнёй страдают, пока рабочие работают на заводах. Я к тому, что белые воротнички в офисе и врачи где-нибудь на скорой, в реанимации или не дай бог в красной зоне — ну реально несравнимые условия.
Условия труда не сравнивали, сравнивали зарплаты бюджетников и программистов в коммерческих организациях, что есть бессмысленно, т.к в бюджетках программисты получают ровно столько же сколько врачи и учителя или даже меньше.
А лучше всего условия труда в какой-нибудь распильной дочке роснефти, где можно пинать хуй и получать 500к, если тебя пристроил кто надо, мир несправедлив.
#714 2021-03-23 15:08:30
- Анон
Re: Заебали айтишники
И как ты по телемедицине проведёшь осмотр у гинеколога? Сделаешь колоноскопию? Вылечишь зуб? Я молчу про хирургию и реанимацию.
А вот терапевт, психолог да и многое другое, профилактическое или быстрый вопрос отлично. Во время короны так вообще. Я пару раз обращалась в прошлые месяцы. Один раз мне сказали просто сдать анализы натощак, я съэкономила лишний поход. Второй раз врач сказал что это проблема, с которой мне к ортопеду. По сути тоже съэкономила поход за направлением. Еще есть всякие хрони, которые нужно контролировать, но в случае рисков от короны легче по видеоконференции.
Ну и есть плюсы типа по телеконференции к врачу легче обратиться со срочным вопросом. Сейчас заболело, "талончик" ты будешь ждать несколько дней, ещё и мотаться куда то по неподходящей погоде.А так по видео почти сразу связался с врачем, описал ситуацию, врач оценил насколько срочно - сразу скорую, сразу к врачу отпрашиваться с работы, или можно спокойно подождать окончания рабочего дня. Или вообще к какому то другому врачу нужно.
пс минусы тоже есть. В наши сумасшедшие корона-годы плюсов даже чуточку больше
Отредактировано (2021-03-23 15:15:39)
#715 2021-03-23 15:11:27
- Анон
Re: Заебали айтишники
Часть врачей действительно можно перевести на удаленку вполне спокойно, особенно если это первичный прием. Мне часто на первичке прописывают разные анализы, ради этого можно было и не мотаться в клинику.
На первичном приёме важно собрать анамнез, удалёно ты можешь собрать субъективный анамнез, как удалённо можно собрать объективный анамнез? Анализы выписываются по результатам физикального обследования больного, а удалённо это сделать невозможно.
#716 2021-03-23 15:14:03
- Анон
Re: Заебали айтишники
Будут как викторианских леди обследовать, на манекене показывать и слушать об ощущениях. Все уже придумано!
#717 2021-03-23 15:14:57
- Анон
Re: Заебали айтишники
Анализы выписываются по результатам физикального обследования больного, а удалённо это сделать невозможно.
Сейчас в поликлиниках отводят на пациента сколько? 8 минут? 10? И в эти 10 минут надо успеть опросить пациента, вбить инфу в комп и еще и осмотреть его. На осмотр практически нет времени.
#718 2021-03-23 15:18:38
- Анон
Re: Заебали айтишники
Это да, нормально работать в таких рамках ужасно сложно, но это означает лишь что надо это менять в сторону увеличения времени приёма, а не окончательного перевода медицины на удалёнку.
#719 2021-03-23 15:22:05
- Анон
Re: Заебали айтишники
На первичном приёме важно собрать анамнез, удалёно ты можешь собрать субъективный анамнез, как удалённо можно собрать объективный анамнез? Анализы выписываются по результатам физикального обследования больного, а у
В пони-мирке может быть. Уже давно никто супер долго не принимает, там поток пациентов, мало времени. Конечно остаётся риск, что пациент оценит свое состояние как слишком легкое, а внимательный врач на первом приёме заметит (как доктор Хаус) признаки чего то.Но имхо во время той же короны это оправданный риск. Тем более к терапевту общего профиля. Тем более пока пациент сам может выбирать вообще никаких проблем.
#720 2021-03-23 15:27:15
- Анон
Re: Заебали айтишники
, а не окончательного перевода медицины на удалёнку.
Про это никто не говорит. Но вот иметь выбор это здорово.
Ты пиццу можешь в пиццерии съесть или дома. Фильм в стриме посмотреть или в кинотеатре. Курсы онлайн или ездить лично. Так и с врачами. Вот банально психологи - если бы не практика удаленных приемов, положение было бы печальным. Посмотри как много анонов пишут что им плохо, нужна помощь, а в их захолустье один психолог-мудроженщина. Онлайн их спасает буквально. Телемедицина это в том числе возможность обратиться за консультацией к специалисту узкого профиля, которого в принципе нет в твоём захолустье.
#721 2021-03-23 15:29:09
- Анон
Re: Заебали айтишники
Телемедицина это в том числе возможность обратиться за консультацией к специалисту узкого профиля, которого в принципе нет в твоём захолустье.
В этом случае согласен, как один из вариантов да, но без перегибов обойтись главное, а то у нас сам знаешь как бывает.
#722 2021-03-23 15:58:38
- Анон
Re: Заебали айтишники
Да дело не в том, как лучше. Мы же здесь сравниваем условия труда, оплату айтишников и врачей.
Если мы берём ДС, какой-нибудь миддл джавист может получать на удалёнке 200к. Если врач хочет получать такие деньги, телемедициной он не обойдётся.
#723 2021-03-23 17:46:06
- Анон
Re: Заебали айтишники
Мы же здесь сравниваем
Вот спрашивается зачем здесь, почему здесь, ответь, айтишнег 
#724 2021-03-23 17:57:24
- Анон
Re: Заебали айтишники
Потому что ЧСВ. Всех волнует айти, всем надо в айти, все завидуют айти, для всех это крайне важно, и нельзя об этом не поговорить в любой возможной ситуации.
Ну риали, я больше ни в одной профессии такого опухшего самомнения не видела.
Да, не все айтишники. Но почему-то в других профессиях люди, даже если они ебанутые и тоже о себе мнят овердохуя, они не несут это в мир с такой лютосектантской энергией! Анон где-то выше со свидетелями Иеговы был прав, оч похоже.
#725 2021-03-23 18:13:20
- Анон
Re: Заебали айтишники
Хотя по сути дела, задроты они и есть задроты ))