Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

Страницы 1 … 2,676 2,677 2,678 2,679 2,680 … 3,423

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

#66926 2019-01-14 08:22:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

я понятия не имею, как надо обращаться со стаей в стопийсят голов приемышей

Судя по наблюдениям никак не получится, только не заводить стаю. Потому что они станут стаей с своей иерархией и человек для них поставщик еды и не более того. Никак их не воспитать в таком количестве.

#66927 2019-01-14 10:07:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну не выпускать, а пристраивать. А вот что делать с теми, что не пристраиваются, так и будут сидеть годами.

Ну явно не обратно выпускать, тогда смысл был их брать. Пристрой всегда идет медленнее набора, так что да, будет стая.
Интересный сериал.

Анон пишет:

Но у Лоры все куда понятнее, вот полудохлый тюлень, вот его лечат, вот выпускают назад в природу.

Ну это чисто потому что он тюлень.

Анон пишет:

Судя по наблюдениям никак не получится, только не заводить стаю. Потому что они станут стаей с своей иерархией и человек для них поставщик еды и не более того. Никак их не воспитать в таком количестве.

Может, в диких Узбекских Грузинских степях и норм.

У нее там, кстати, еще живет лошадка типа алабая. Вот это гораздо больший пиздец, чем вся ее свора подобрышей. Потому что в Грузии это конь размером с человека, огромный и мощный, который нужен для защиты стада от волков - и там реально именно это они и делают. Со всем набором закрепляемых в веках признаков породы. А для Березиной это мимими, деточка, ну, пусть побегает с остальной стаей. Дрессировка-воспитание? нит, не слышал. С интересом наблюдаю, когда он войдет в полный рост и вес и возраст самца и начнет зажигать.

#66928 2019-01-14 13:39:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон, который пытался разобраться, шиза или нет. Ты сам ключевую фразу использовал: сбор идет постоянно кто сколько может, финала нет, это процесс. Это не помощь. Помощь - это когда у тебя среди собак случился мор и ты по финансам временно в минусе из-за затрат на ветеринара и лекарства. Ты выходишь в эфир и говоришь, попутно вываливая чеки, ветеринарные документы, что вот, друзья, я ВРЕМЕННО на мели, до зарплаты еще три дня, а в результате мора у оставшихся собак глад, собаки хотят жрать здесь и щас. Помогите, плиз, на корм, зарплату скоро дадут, и мы войдем в обычный режим. А та женщина просто содержанка, только она не дама с камелиями, а дама с собаками.

#66929 2019-01-14 13:48:25

Анон

Re: Зоошиза

Но у Лоры все куда понятнее, вот полудохлый тюлень, вот его лечат, вот выпускают назад в природу.  ага, анон читает Лору в ФБ, она там технику выхаживания тюленя описывает: животное лечат, кормят, но никак не няшат, не приучают к человеку и не вешают ему бантик, нет ни слова про уютный домашний бассейн\ванну и лучших тюленьих мам\пап. И еще Лора рисует и продает картины (анону некоторые даже нравятся, но не по деньгам, увы), то есть работает человек, вкладываясь в занятия по спасению тюленей, а не просто вопит в сети "дайте, подайте, тюленям рыбы надо купить".

#66930 2019-01-14 14:01:56

Анон

Re: Зоошиза

Любой вменяемый приют это довольно циничное и жесткое занятие. Помню, сюда притаскивали зарубежную котоспасительницу, которой подбросили больных котят. Она не стала ждать, пока они вымрут сами, сделала анализы, ей подтвердили заболевание с высоким уровнем смертности, и она котят усыпила, чтобы не мучить их и не рисковать своими, здоровыми. Так что либо принесенная тетка научится соотносить затраты на лечение и содержание с шансами пристройства, и сортировать животных, либо окончательно мутирует в шизу.

#66931 2019-01-14 14:03:03

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

И еще Лора рисует и продает картины (анону некоторые даже нравятся, но не по деньгам, увы), то есть работает человек, вкладываясь в занятия по спасению тюленей, а не просто вопит в сети "дайте, подайте, тюленям рыбы надо купить".

И книгу еще написала, не самую плохую, кстати.
Но Березина тоже вроде как работает? Что-то с туристическим бизнесом в Грузии. У нее еще до собаченек хорошо пошло - язык подвешен, убалтывать умеет, продавала тот вид туризма, когда ты как бы приобщаешься к тусовке веника. После каждой группы писала про то, какие все чудесные люди, как им повезло дать денег Березиной повышала им самооценку и утверждала в мысли, что не зра заплатили. Так что к моменту приюта наработала себе кормовую базу, да.

#66932 2019-01-14 14:05:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, который пытался разобраться, шиза или нет. Ты сам ключевую фразу использовал: сбор идет постоянно кто сколько может, финала нет, это процесс. Это не помощь. Помощь - это когда у тебя среди собак случился мор и ты по финансам временно в минусе из-за затрат на ветеринара и лекарства.

А конечность сбора - это обязательно? Местные приюты постоянно просят помощи с кормом, подстилками, медикаментами, у них это тоже процесс.

#66933 2019-01-14 14:24:39

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А конечность сбора - это обязательно? Местные приюты постоянно просят помощи с кормом, подстилками, медикаментами, у них это тоже процесс.

Имхо, главное — не конечно сбора, а то, что он целевой. Не просто "подайте на проживание", а конкретные цели с цифрами, чеками и отчетами. Таким образом один бесконечный сбор превращается в множество отдельных конечных сборов, каждый из которых можно проверить и объяснить. Ну и, разумеется, существование приюта не должно полностью зависеть от сборов. Как правильно сказал анон выше, сбор может быть в случае экстренной необходимости, форс-мажора. От себя добавлю, что он может быть так же на улучшение каких-то условий содержания (на корм уровнем выше чаппи, на новые вольеры и т.д.), но не на содержание приюта в целом и жизненно необходимые вещи, иначе получается существование приюта за чужой счет. Лично я не вижу ничего плохого в том, что люди хотят улучшить жизнь содержащимся в приюте собак, но вижу плохое в том, чтобы само содержание собак полностью ложилось на плечи этих людей.

#66934 2019-01-14 14:32:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Имхо, главное — не конечно сбора, а то, что он целевой. Не просто "подайте на проживание", а конкретные цели с цифрами, чеками и отчетами.

Резюмируя, токсичный сбор или приют - это когда цель мероприятия не создания самостоятельного приюта или улучшение жизни конкретного животного с конкретными целями и отчетами, а поддержание хобби владельца, и без внешних вливаний это хобби не сможет функционировать и подопечные в конечном счете окажутся в жопе. Так?

#66935 2019-01-14 14:33:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон, есть масса благотворительных организаций, которые существуют только на деньги жертвователей. Это не плохо само по себе. Плохо - когда нет отчетности.

#66936 2019-01-14 14:54:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Резюмируя, токсичный сбор

Токсичный сбор это любой сбор без отчета, с давлением на жалость и вину благотворителей. Токсичный сбор ведется срочно, потому что все помирают, на частные реквизиты, с подвыванием окружающих о святости сборщика. У токсичного сбора обычно нет цели, собирают не озвученную сумму, а чем больше, тем лучше. Любые сомнения и вопросы про отчеты выпиливаются, на вопрошающего набрасываются с проклятиями святые человечки.

Анон пишет:

цель мероприятия не создания самостоятельного приюта

Самостоятельным приют не станет никогда, имхо, он всегда зависит от благотворительности. Если, конечно, его основатель не содержит целиком. Самостоятельный приют это юрлицо, с ежемесячными отчетами и четкими планами: содержание стоит столько-то, коммунналка столько-то, зарплата сотрудников столько-то, на расходники (пеленки, игрушки, переноски) потрачено столько-то, дополнительно собираем на лечение стольких-то животных такую-то сумму.

Анон пишет:

улучшение жизни конкретного животного с конкретными целями

Если стоимость лечения конкретного животного постоянно растет и скоро перевалит за месячное содержание приюта, то что с ним, золотым, потом делать? И есть ли смысл лечить?

Анон пишет:

с конкретными целями и отчетами

Цель может быть одна - например, содержание приюта. А отчеты по его содержанию должны быть ежемесячными, обязательно с приходом.

Анон пишет:

без внешних вливаний это хобби не сможет функционировать и подопечные в конечном счете окажутся в жопе

Ну, для многих важно, что пока хобби живет, животным есть что пожрать. В реальности люди быстро устают от бесконечного доната, не отмечаемого хотя бы виртуальными достижениями. Поэтому так сложно вести сборы на паллиатив или неизлечимых больных (если жертвователи точно знают, что он неизлечим, а не позволяют себя обмануть незнанием диагноза и чудо-клиникой) - больных много, на смену одному приходит другой, и что ни делай, результат печален. Приюту придется показывать цифры пристройства, вести пиар и давать людям ощутить хоть какие-то подвижки. Заодно отвечать на вопросы сколько придется содержать остальных и есть ли в этом смысл, иначе в какой-то момент он превратится в пожизненную передержку за чужой счет и все опять заглохнет, потому что поток непристраеваемых собак бесконечен (а начнет усыплять и привет поток говна от шизы и вопли про концлагерь).

#66937 2019-01-14 15:29:29

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Токсичный сбор это любой сбор без отчета, с давлением на жалость и вину благотворителей. Токсичный сбор ведется срочно, потому что все помирают, на частные реквизиты, с подвыванием окружающих о святости сборщика. У токсичного сбора обычно нет цели, собирают не озвученную сумму, а чем больше, тем лучше. Любые сомнения и вопросы про отчеты выпиливаются, на вопрошающего набрасываются с проклятиями святые человечки.

Конкретная Березина берет первые два - сбор без отчета, с давлением на жалость. Причем это я могу рассматривать ее посты про смерть собаченьки на руках как один из элементов работы на донат, причем даже не утверждаю, что она делает это специально, просто описывает свою жизнь, как она есть. Делает это харизматично и вызывает эмоции, чтающий подключается эмоционально, переживает за собаченек, а там и донатит. А для читателей это явно просто личный дневник хорошей женщины, которая старается как может.

#66938 2019-01-14 15:38:11

Анон

Re: Зоошиза

Ну Березина всё-таки не так явно давит на жалость, чем токсики, собирающие очередной паллиативной деточке, про безнадежность которой понимают все, кроме родителей.

#66939 2019-01-14 15:41:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну Березина всё-таки не так явно давит на жалость, чем токсики, собирающие очередной паллиативной деточке, про безнадежность которой понимают все, кроме родителей.

Ну потому анон и не мог разобраться, токсичные у нее сборы или нет.
Пока из всех признаков там самый явный только отсутствие отчета, который явно при случае будет объяснен тем, что она просто заебалась, но как только так сразу. Или (скорее всего) что да, вот так у меня работает, вы думаете, я тут как сыр в масле катаюсь в пожертвованиях? да я заебалась не разгибаясь, спасая собаченек! - и хор светлых человечков, которые пиздят все живое.

#66940 2019-01-14 16:40:09

Анон

Re: Зоошиза

А дайте ссылку на ЖЖ, плиз. Прямо интересно стало

#66941 2019-01-14 16:48:11

Анон

Re: Зоошиза

А дайте ссылку на ЖЖ, плиз. Прямо интересно стало

Это в Фейсбуке, какой ещё жж.

#66942 2019-01-14 16:49:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А дайте ссылку на ЖЖ, плиз. Прямо интересно стало

На фейсбук
https://www.facebook.com/leberezina

#66943 2019-01-14 22:21:50

Анон

Re: Зоошиза

Сургутская зоошизота опять трясётся и воет. Мужик взял из отлова собаку, три дня с ней пожил, случилась какая-то хуйня, и мужик вернул её где взял. ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!! СВОЮ СОБАКУ!!! СДАЛ НА СМЕРТЬ!!!!!
https://vk.com/wall-167615996_11792

#66944 2019-01-14 22:31:37

Анон

Re: Зоошиза

Причем я смотрю что у мужика маленькая дочка. Вполне возможна кабыздох не очень хорошо отреагировал на ребенка.

#66945 2019-01-15 01:59:40

Анон

Re: Зоошиза

https://www.ural.kp.ru/daily/26928/3979030/

Уральская студентка Лилия Сагидуллина путешествовала по Китаю. В тот день она гуляла по улице городка Иу и увидела, как местный житель тащит за хвост маленькую собачку вниз головой. Лиля остановила его и попыталась отобрать собаку.

▼Скрытый текст⬍

#66946 2019-01-15 03:33:12

Анон

Re: Зоошиза

Молодец, спасла одну собачку. Теперь вперед, в родную глубинку. Можно пару курей спасти.

#66947 2019-01-15 04:01:01

Анон

Re: Зоошиза

А где можно почитать кулстори, где мужик из Сургута говорит, что он взял эту собаку в отлове же?

#66948 2019-01-15 04:01:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Можно пару курей спасти.

Ну у нас такое было. С петухом, правда. Жил потом у соседки на даче, мы ей деньги давали и кое-что из города привозили.
В нашей культуре собака - это компаньон или охранник/служебный пес, а не еда, так что ничего странного, что людям дико от того, что где-то тех едят.
Или у тебя в принципе спасти животное - это зоошизнутость?

#66949 2019-01-15 04:06:48

Анон

Re: Зоошиза

ПО МИШЕ:
Ну,вот и начались у нас неприятности..
Первые сутки всё шло неплохо,из Миши выходил наркоз и он вёл себя спокойно.А потом начался активный поиск швов.Сломано два воротника и разлизаны швы,плюс моя бессоная ночь.На ночь пришлось намордник одеть,всю ночь лазал намордником,куда не надо..
А сегодня рано поутру,семи часов не было,Миша решил с девочками развлечься,вспомнил,что он пацан вообще-то, и "оно" и выпало...и хорошо так выпало,а обратно никак..Смотрю,членик раздувается и уже синеет..Попробовала вручную убрать,никак..Девчонки, Клёпа с Милкой разбежались с испуга,Миша тоже трясётся..Закрыла в комнату,стала успокаивать,дала пол таблетки превикокса.Наша вет.клиника закрыта ещё была,она с 10 часов работает.Написала нашей Олечке Виноградовой,она сразу прилетела на помощь😊
Когда успокаиваться начал,всё вернулось в нужное положение)
Пришли к открытию клиники,посмотрелись.Воспаления как такового нет,а швы успел разлизать,паршивец.Сейчас упаковала в попону потуже.
Купила ещё побольше воротник,на ночь одену.
Вот так и боремся с ним..Как эту неделю пережить,не представляю..

Прасцици, что выпало? И какое отношение член имеет к проведённой кастрации?

Отредактировано (2019-01-15 04:07:45)

#66950 2019-01-15 04:07:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Или у тебя в принципе спасти животное - это зоошизнутость?

Из Китая в Ебург и дальше по этапу, овер 16к нааскав? Ну да.  :dontknow:

Страницы 1 … 2,676 2,677 2,678 2,679 2,680 … 3,423

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲