Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.


#56001 2018-05-29 16:21:37

Анон

Re: Зоошиза

Ну и что, что предсказуема? Поганое воспитание все перебьет.

А то, что бродло даже у хорошего хозяина хуй знает как себя поведет, потому что непредсказуем и ебанут на генетическом уровне, а хороший породистый пёс у хорошего хозяина станет безопасным компаньоном, потому что выведен под компаньонство.


Будет сюрпризом для тебя, но некоторые породистые собаки тоже могут ебануто себя повести. Шансов меньше но они есть. А дворняга может стать хорошим компаньоном. Я знаю и те, и другие случаи.

#56002 2018-05-29 16:22:33

Анон

Re: Зоошиза

да все возможно, но где стаи породистых собак, нападающих на людей?

#56003 2018-05-29 16:23:51

Анон

Re: Зоошиза

Будет сюрпризом для тебя, но некоторые породистые собаки тоже могут ебануто себя повести. Шансов меньше но они есть. А дворняга может стать хорошим компаньоном. Я знаю и те, и другие случаи.

Вот только и те, и другие случаи имеют минимальные шансы. Как минимален шанс, что породистый пёс будет ебанатом (и то можно предъявить за это заводчику), так минимален и шанс, что бродло станет годным компаньоном. Плюс сил и вложений в бродло выйдет больше. Ну и смысл?

#56004 2018-05-29 16:24:08

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну конечно, если ты купишь хорошего щенка у хорошего заводчика, он скорей всего будет крутым. А если ты этого щенка выкинешь, то если он будет достаточно сильным чтобы выжить на улице, то он точно так же будет прибиваться к стае, нападать на слабых, кусать людей и прочее. И если породистого пса подержать по передержкам, то он тоже ебанется на отличненько.
Не поймите неправильно, я не против породистых псов. Если бы взяла сама то только породу. Но этот тотальный негатив в адрес дворняг тоже не понимаю. Собака есть собака. Её надо воспитывать как должно, без слюней и соплёй. Породистая она или нет.

Ну вот чисто по моему опыту.
У меня есть энное количество друзей и знакомых с породистыми, если энное количество - с дворняжками.
Самой ебанутой из породистых была злобная колли, которую держала моя подружка году этак в 92. Она была злобная, и ее закрывали от чужих  детей. Остальные псо были прилично воспитаны, нормально ходили  на поводках, знали команды.
Из дворняжек самые адекватные жили примерно на том же положении, как котики. То есть вроде нормальная и позитивная собака, но команд не знает, хорошо если на свое имя подойдет, на поводке тянет.  Но примерно половина из моих знакомых дворняг - неадекваты. Либо дома гадили,  либо выли без хозяев ( надо мной такой "подарок" живет), либо проявляли трусливую агрессию и могли цапнуть.
Конечно этот опыт субъективен - но выборка по нескольку десятков псо с каждой стороны, и я ему доверяю.


Я не буду спорить, анон. По большому счету я с тобой согласна. Но просто иногда читаю эту тему, и ощущение будто некоторые аноны прямо неадекватно идеализируют породистых собак. Любая собака требует воспитания.
Впрочем, о чем говорить. Тут некоторые не понимали, что стаи бродячих собак опасны.

#56005 2018-05-29 16:24:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У меня в деревне например  дворняга - это результат многовекового отбора по  многим параметрам (щенков, которые не соответствуют, просто убивают, которые соответствуют - оставляют себе или раздают). Бесхозных дворняг там нет - их тупо и банально стреляют, во избежание тыринга кур. Плюс там еще периодически породистые замешиваются, от охотничьих до охранных. В результате - это маленькие терьеристого типа собачки, обычно пятнистые, которые равнодушны к домашней птице и живности, послушные, не кусачие, на чужих громко лают, при необходимости могут какую-нибудь тупую овцу отогнать от огорода или, наоборот, загнать.

Анон, у нас такие же (разве что не пятнистые, а в основном чёрные с жёлтой грудью и брюхом или серые). По сути - это уже самовыведенная порода :)
И таки да, неадекватные и кусачие обычно не выживают. Лаять, кидаться - сколько угодно, реальных попыток укусить на нейтральной территории обычно не бывает.

#56006 2018-05-29 16:26:39

Анон

Re: Зоошиза

да все возможно, но где стаи породистых собак, нападающих на людей?

А ты в принципе понимаешь как стаи формируются? Если породистая собака окажется на улице, и будет достаточно сильна чтобы выжить, то она будет примыкать к стае и так же нападать на людей. Думаешь, она их защищать что ли рванет?
Просто порода статистически реже оказывается на улице.

#56007 2018-05-29 16:27:52

Анон

Re: Зоошиза

Просто порода статистически реже оказывается на улице.

И редко выживает, бродло настоящий бывших домашними собак на отлично рвёт стаей.

#56008 2018-05-29 16:29:25

Анон

Re: Зоошиза

Просто порода статистически реже оказывается на улице.

И редко выживает, бродло настоящий бывших домашними собак на отлично рвёт стаей.


Вы по моему путаете понятие домашних собак и породистых собак.

#56009 2018-05-29 16:29:32

Анон

Re: Зоошиза

Вот я о том же. Где стаи породистых собак? Не видать что-то, и даже примкнувших не особо так

#56010 2018-05-29 16:33:44

Анон

Re: Зоошиза

Вот я о том же. Где стаи породистых собак? Не видать что-то, и даже примкнувших не особо так


Вы думаете в стаи что, по рекомендации принимают? Проверяют родословную?

#56011 2018-05-29 16:34:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но этот тотальный негатив в адрес дворняг тоже не понимаю.

Негатив в сторону стай, ебанутых и диких собак на передержках в квартирах, типа любимцев всего двора, которые бегают без присмотра. И так уж складывается, что в 99% это дворняги.

#56012 2018-05-29 16:37:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но этот тотальный негатив в адрес дворняг тоже не понимаю.

Негатив в сторону стай, ебанутых и диких собак на передержках в квартирах, типа любимцев всего двора, которые бегают без присмотра. И так уж складывается, что в 99% это дворняги.


Стаи - да, понятно. Надо от них избавляться.
Передержки - с какого хуя тут собака виновата, что её зоошиза держит в жутких условиях и ещё бабло просит? Тут именно люди виноваты.

#56013 2018-05-29 16:45:02

Анон

Re: Зоошиза

При чем здесь "кто виноват"? Стаи на улицах то же не "виноваты", они опасны и мешают жить людям. Вот и шанусы на передержках - тоже.

#56014 2018-05-29 16:49:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

При чем здесь "кто виноват"? Стаи на улицах то же не "виноваты", они опасны и мешают жить людям. Вот и шанусы на передержках - тоже.

Ну как-то так да. Анон не ненавидит дворняг и уличных собак в принципе, но он не хочет, чтоб рядом была например вонючая передержка с воющими собаками. Заберут ли их другие зоозащитники, отвезут ли в приют или усыпят - все равно.

#56015 2018-05-29 16:55:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон, у нас такие же (разве что не пятнистые, а в основном чёрные с жёлтой грудью и брюхом или серые). По сути - это уже самовыведенная порода :)
И таки да, неадекватные и кусачие обычно не выживают. Лаять, кидаться - сколько угодно, реальных попыток укусить на нейтральной территории обычно не бывает.

Вот, кстати, у родных анона в деревне бывали, помимо породистых:
близкий метис восточноевропейской овчарки,
белый с чёрными пятнами адово мохнатый валенок, ростом чуть выше колена некрупному анону,
мелкий бородатик, похожий на скотч-терьера, в том числе и размерами, но с более короткой и грубой серой шерстью.
Все добрые-няшные, максимум - случайно поцарапать когтем могли, когда прыгали.

Но когда анон из ностальгии попробовал поискать кого-то похожего на сайтах местных приютов - то не нашёл никого даже очень отдалённо похожего. Никого! Почему, интересно?

#56016 2018-05-29 16:59:17

Анон

Re: Зоошиза

Собака-пария - один тип дворняжки, а какой-нибудь щенок от домашней соседской Жучки - совсем другой, хотя технически они обе дворняжки, и даже выглядеть могут одинаково (каким-нибудь шакалоидом по колено чепрачного окраса). И забрать с улицы месячного щенка или взрослую собаку, всю жизнь проведшую на улице, тоже абсолютно разные вещи. Я встречала и умных воспитанных дворняжек, и запущенных агрессивных породистых. Последнее - особенно когда какой-нибудь АУЕшник-дебилоид покупает себе ротвейлера, добермана или овчарку и считает, что агрессия собаки к чужим людям на прогулке или к чужим собакам на площадке - это нормально для породы. :facepalm: Сама встречала мужика с дружелюбным социализированным ротвейлером, который (мужик конешн, не ротвейлер) сокрушался и расстраивался, что его собака совершенно не агрессивна.

Отредактировано (2018-05-29 17:00:16)

#56017 2018-05-29 17:21:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон, в стаи есть шанс пробиться у сук, домашних (плевать, породистых или нет) кобелей там порвут на раз, тупо охраняя свою территорию. Какой бы сильной не была собака, пять-семь дворняг возьмут ее в кольцо - и капец придет даже кавказцу. У суки есть шанс, если она придется по нраву бродячкам, но выдержать тот марафон родов, который выдерживают бродячки, мало кто из породистых сумеет.
У любой бродячей собаки есть своя территориальная выбраковка. Вот как в деревне у анона: собака агрессивна к домашней живности - в расход, не лает на чужих - в расход, ну и так далее. У большей части бродячих собак на улицах городов выбраковка идет по принципам соблюдения закона курятника (выебнулся на дите или старушку - получил профит в виде жрачки, кинутой тебе от страха, залупился на мужика - огреб берцами по морде и ребрам), умению думать (стоит перебегать на красный свет, или подождать), самостоятельности (уверяю, ни одна собака, если увидит, что ее стаю ловят, не будет заступаться за товарищей, все будут спасать свои шкуры) и прочие-прочие. Итого, на выходе мы имеем собаку, самой эволюцией предназначенную для того, что бы быть трусливым брехлом, трясущимся за свою шкуру. Есть, конечно, исключения, но в большинстве все же именно так. Если от собаки ничего не требуется, кроме как выглядеть как собака и радоваться приходу хозяина домой, то дворняга подойдет прекрасно. С десяток команд даже самая дурная собака освоит, если ей заниматься, а если не заниматься - тут и породистость не спасет. А вот если хочется какие-то конкретные качества, то тут только породистые. Никогда дворняга не будет настолько самоотверженно храброй, обладающей столь же острым нюхом, покладистым характером, быстрообучаемой и прочее (это все разные породы собак, если что, я не про какую-то конкретную).
А вот хозяев, заводящих собаку с определенными склонностями и забивающих на воспитание, или, наоборот, выруливающих в модус "у-меня-собака-убийца", я ненавижу смертельной ненавистью. Эти ублюдки мало того, что породу дискредитируют, мало того, что сами подставляются, так они же еще и других подставляют!  :bull:

#56018 2018-05-29 17:25:36

Анон

Re: Зоошиза

Собак жалко, но почему было не переехать ещё несколько лет назад, есть куча мелких населенных пунктов с дешёвой землёй и с минимумом недовольных.белоострове земля гораздо дороже, чем км в 60-70 от СПб. Людей простых жалко, вы не только бы о собаках думали, но и о людях- как детям спать по ночам, как жить тем кто болеет и кому необходим нормальный сон.не нужно винить и ненавидеть всех подряд.подожгли алкаши какие-то наверняка-нелюди. Но надо думать где создавать ....не в центре же огромного поселка

Светлана Егорова
Это просто развращенные потребители, если от них съехать, создать в новом месте, они непременно полезут опять отбирать уже там. Просто сейчас это один из приёмов, ослабляющих страну. Начали с пропаганды проституток в восьмидесятые, теперь потребители имеют право, отдыхать, это их основное занятие.

Наталия Сачевко ответила Алексею
Алексей, дети прекрасно спят под собачий лай, петушиное пение и прочие биологические звуки. Так что не надо снова заводить шарманку со стонами. А вот на детские визги собаки реагируют отменно.

#56019 2018-05-29 17:26:37

Анон

Re: Зоошиза

Че Гевара ответил Алексею
Алексей, слушайте, вы мне землю купили? А вы знаете, что наш председатель отказался выдать мне копии документов на землю, утраченных при пожаре, и продать "дорогую" землю в Белоострове я не могла! Что вот вы, ничего не зная, лезете со своим морализаторством!

#56020 2018-05-29 17:40:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Че Гевара ответил Алексею
Алексей, слушайте, вы мне землю купили? А вы знаете, что наш председатель отказался выдать мне копии документов на землю, утраченных при пожаре, и продать "дорогую" землю в Белоострове я не могла! Что вот вы, ничего не зная, лезете со своим морализаторством!

А причем здесь председатель? Он и не обязан выдавать копии документов. если земля была в собственности, то Росреестр в помощь. Копия договора купли-продажи земли и копия свидетельства стоят две тысячи рублей.  И с какого перепуга посторонние должны покупать ей землю?

#56021 2018-05-29 17:52:33

Анон

Re: Зоошиза

Земля там, судя по всему, не приватизирована, и сейчас в муниципальной собственности. Приют построен самозахватом. Это так или иначе должно было плохо кончиться.

#56022 2018-05-29 18:05:33

Анон

Re: Зоошиза

Земля там, судя по всему, не приватизирована, и сейчас в муниципальной собственности. Приют построен самозахватом. Это так или иначе должно было плохо кончиться.

Если земля в муниципальной собственности, то продать ее в принципе нельзя, есть на нее документы или нет, тут в данном случае значения не имеет. ТА вот если земля в коллективной собственности тут уже возможны варианты и продать реально, хотя продажа сильно осложняется тем, что земля засрана собаками. Вряд ли за ними кто-то убирал в этом "приюте".

#56023 2018-05-29 18:40:17

Анон

Re: Зоошиза

если ты этого щенка выкинешь, то если он будет достаточно сильным чтобы выжить на улице, то он точно так же будет прибиваться к стае

Сладкий фантазер. Породистого щенка взрослая стая бродла порвет , пожрет и не побрезгует. Потому что чужак. Ну или бомжики слопают- видно же, что чистенький щен. Нет у него шансов вырасти.

Отредактировано (2018-05-29 18:40:44)

#56024 2018-05-29 18:57:57

Анон

Re: Зоошиза

если ты этого щенка выкинешь, то если он будет достаточно сильным чтобы выжить на улице, то он точно так же будет прибиваться к стае

Сладкий фантазер. Породистого щенка взрослая стая бродла порвет , пожрет и не побрезгует. Потому что чужак. Ну или бомжики слопают- видно же, что чистенький щен. Нет у него шансов вырасти.

Бля, вы вообще читать умеете? Невозможно же одно и то же три тысячи раз объяснять.

#56025 2018-05-29 19:15:31

Анон

Re: Зоошиза

если ты этого щенка выкинешь, то если он будет достаточно сильным чтобы выжить на улице, то он точно так же будет прибиваться к стае

Сладкий фантазер. Породистого щенка взрослая стая бродла порвет , пожрет и не побрезгует. Потому что чужак. Ну или бомжики слопают- видно же, что чистенький щен. Нет у него шансов вырасти.

Бля, вы вообще читать умеете? Невозможно же одно и то же три тысячи раз объяснять.

Возможно, дело в не анонах и их умении читать, а в твоем умении объяснять? Вот так ты херово объясняешь. (подсказка- угомонись)

Отредактировано (2018-05-29 19:15:52)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума