Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2018-04-08 15:21:21

Опоздавший

Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Хроника происшествий


#1751 2021-05-21 12:14:28

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Вообще создается впечатление, что там собрались бабы, которые 10 лет назад пытались взлететь благодаря Мэнсону, не получилось и теперь они решили словить хайпа на миту.

Тоже так считаю. Но проблема в том, что если хотя бы одна из них докажет хотя бы одно абьюзивное действие с его стороны, то ему пиздец. Ему и сейчас пиздец, но это все пока на уровне Франко или Спейси - ММ тоже не рукопожатый, с ним никто не будет работать, но это все на основании слухов, хотя естественно, все понимают, что оба мудаки. Но если что-то будет официально доказано, то он, во-первых, может сесть. Во-вторых, это намного дороже будет для него финансово. И в-третьих, не получится отсидеться где-то тихо в надежде, что через 5-7 лет это бесоебство пройдёт и влияние снова будет в руках богатых белых мужчин.

#1752 2021-05-21 13:02:51

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Но проблема в том, что если хотя бы одна из них докажет хотя бы одно абьюзивное действие с его стороны, то ему пиздец.

Ну я не так пессимистично настроена. У Деппа вон вроде все нормально после того, как выяснилось, что Эмбер все напиздела. Сейчас общество (в тч из-за Эмбер) гораздо подозрительнее относится к этим abuse survivers, которые спустя 10 лет начинают требовать денег с "абьюзеров" и активно давать интервью о насилии, травме и тд. Да и в обвинениях против Мэнсона СТОЛЬКО сомнительной хуйни. На обвинения Бианко адвокат сказал, что они provably wrong. Я думаю, что адвокат такими словами разбрасываться не будет. У Эшли помимо прочего есть еще косяк. Она в заявлении говорит, что видела, как он унижает своих фанаток. Приводит только одну историю, про "юную девочку", которую Мэнсон "лишил девственности". Она имени не называет, но здесь девушка говорит, что судя по деталям речь о ней.

Скрытый текст

Она тогда
1) была совершеннолетней
2) сама хотела переспать с Мэнсоном
3) ни униженной, ни изнасилованной себя не чувствует
И это как раз та девушка, которую пыталась завербовать Илма Гор
И еще как один из примеров абьюза/манипуляций она говорила, что когда они летали в Вену, Мэнсон в тайне от нее положил в ее багаж наркоту. В следующем предложении она говорит, что испугалась охраны аэропорта и поэтому не сопротивлялась. Так это было в тайне или она испугалась и молчала? Не учитывая того, что по сути призналась в перевозке наркотиков.

#1753 2021-05-21 13:07:49

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Деппа вон вроде все нормально после того, как выяснилось, что Эмбер все напиздела.

Извиняюсь за оффтоп, но где же нормально? Из тварей поперли, в суде о клевете его все равно признали вайфбитером, а Эмбер - жертва в белом пальто.

#1754 2021-05-21 13:17:34

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

У Деппа вон вроде все нормально после того, как выяснилось, что Эмбер все напиздела.

А что именно у него нормально? Живёт как на пороховой бочке, из киноиндустрии почти выперли, контракт с "Диор", говорят, сохранил только благодаря фанатам.

#1755 2021-05-21 14:27:33

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

А что именно у него нормально? Живёт как на пороховой бочке, из киноиндустрии почти выперли, контракт с "Диор", говорят, сохранил только благодаря фанатам.

Все у него нормально. Ни на какой пороховой бочке он не живет, отдыхает себе на Багамах. Человеку что, чтоб быть счастливым, обязательно в тварях сниматься? Контракт он благодаря фанатам сохранил, хаха. Ну конечно, кто такой этот Джоне, за него все фанаты делают. Ты хоть перечитывай, анон, что пишешь  :facepalm:
Когда-то давно, говорят, все верили Эмбер. А теперь даже в русских газетах пишут, что она сука и лгунья, а не только в твиторе.

#1756 2021-05-21 14:35:56

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

она говорила, что когда они летали в Вену, Мэнсон в тайне от нее положил в ее багаж наркоту. В следующем предложении она говорит, что испугалась охраны аэропорта и поэтому не сопротивлялась. Так это было в тайне или она испугалась и молчала? Не учитывая того, что по сути призналась в перевозке наркотиков.

Возможно, он сказал ей о наркоте именно перед тем, как они проходили досмотр? Если исходить из того образа, какой ему строят обвинители, там как раз может быть такое, что посмотреть на её реакцию и страх, когда она уже ничего не сможет изменить.
Да, в обвинениях не все гладко и логично, но так обсираться, что в следующем же предложении противоречить, это слишком тупо. Наверное, подразумевалось, что она узнала о наркоте именно перед досмотром.

Отредактировано (2021-05-21 14:36:17)

#1757 2021-05-21 15:05:56

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

А теперь даже в русских газетах пишут

А в британских — что он вайфбитер.

#1758 2021-05-21 21:53:43

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

А почему обязательно либо невинная овечка, либо корыстная манипуляторша, почему не что-то между? Как бы и проститутку можно изнасиловать, несмотря на то, что она берет деньги за секс.
Она все-таки была еще очень молода, и то, что она из бурлеска не делает ее прям ветераншей секс-извращений. Ну да, хотела въехать на хую Мэнсона в рай известность, но к этому хую прилагалось еще много всего, что оказалось слишком. Одно дело слышать что-то, другое на себе испытывать 24/7. Если бы фартануло, утешала бы себя, что все жертвы не зря, а так осталась оплеванной и использованной, и пожаловаться не на кого, т.к. самавиновата. А теперь да, захотела на волне и оттоптаться, и возможно что-то слупить с Мэнсона. Но скорее всего уголовки из этого действительно не составишь.

#1759 2021-05-21 22:01:23

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

почему не что-то между

Вот мне кажется, что во всей этой ситуации правда где-то посередине. В насилие верю, в нацистские сюрикены, кинжалы и прочее как-то не очень, но мне кажется, что жертвы могут специально нагнетать и пытаться что-то вбросить. Чтобы если уж не за насилие, но за что-то ему точно прилетело.

#1760 2021-05-22 00:50:46

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

В насилие верю, в нацистские сюрикены, кинжалы и прочее как-то не очень

А я верю как раз во второе, дед любит такой мерч. А насчёт насилия не знаю. Скорее, там было сомнительное согласие, а возможно, что согласие раньше, а не в этот раз и тд. Но мне кажется, он бы не стал ебать тех, кто против или с кем не был в отношениях (я и про серьёзные отношения, и про формат только секс), а отношения подразумевают, что идёшь в них добровольно. Это звучит как пиздец, да, но я вижу грань между насильником и тем, что делал ММ. Это рядом, но все же другое. И, конечно, он понимал, что девушки хотят сделать карьеру за его счёт, поэтому на многое согласны, и этим пользовался. Ну а с другой стороны, кто бы не пользовался? А там уж, у кого получилось, у кого нет.

#1761 2021-05-22 01:09:20

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Если исходить из того образа, какой ему строят обвинители, там как раз может быть такое, что посмотреть на её реакцию и страх, когда она уже ничего не сможет изменить.

Чтобы она начала дергаться, привлекла внимание таможенников и сумки точно досмотрели? Это совсем дебилом надо быть.

#1762 2021-05-22 02:21:17

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Но мне кажется, он бы не стал ебать тех, кто против или с кем не был в отношениях

Просто ебать может и стал бы, а вот с подподвывертом и еблей мозгов к незнакомым подкатывать действительно опасно, мало ли какая там выйдет реакция, нормальный абьюзер, не маньяк, так не делает, так что да, все эти перформансы были только с заранее обработанными. И это совершенно не исключает насилия.

Анон пишет:

Это звучит как пиздец, да, но я вижу грань между насильником и тем, что делал ММ. Это рядом, но все же другое.

Это все сложные материи, почему и нынешние фанатики осознанного согласия доводят все до абсурда и просьб о согласии на каждое движение (что гарантированно убьет любое возбуждение у большинства). Я согласен с тем, что ММ у нас в серой зоне, потому что все же не любые травмирующие отношения с мудаком, хотя бы и с манипуляциями и промыванием мозгов с его стороны, можно натянуть на насилие с точки зрения УК. Абьюзеров, не распускающих руки, вообще к УК не притянешь, хотя они и травмируют. Можно сколько угодно говорить, что жертва была не в состоянии высказать свое несогласие, но пока она признается вменяемой, отсутствие высказанного несогласия (вне ситуаций с угрозой жизни и здоровью себя и близких) будет считаться согласием.

#1763 2021-05-22 03:20:50

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

А не было новостей о том, куда он переехал?

Это от той девушки, которая говорит, что он её не насиловал, хотя обвинительницы Мэнсона говорят, что насиловал, причём несовершеннолетнюю

Скрытый текст

Отредактировано (2021-05-22 03:23:21)

#1764 2021-05-22 21:30:49

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

А у меня возникают параллели с Вайнштейном. В том плане, что Харви - был дико влиятельный в киноиндустрии чувак, мог запросто задушить карьеру начинающей актрисе и, насколько я помню, открыто этим угрожал и шантажировал. Мэнсон же явно не настолько влиятелен в кино, он предлагал им совместные проекты и в итоге фильм и клип с Бианко они и правда снимали (над фильмом он годами работал и говорил об этом, клип он сам анонсировал для ролинг стоунс, и могут быть десятки причин тому, что они не вышли). С Эшли он сделала фотосессию. Что у Эсме, что у Эшли были фразы типа "я не говорила нет, тк это хорошая возможность". И я понимаю, что это может быть неприятно, но это ведь сделка с собой. И мы не знаем, как это выглядело с его стороны. Возможно, деду реально нравилось их творчество, он захотел с ними работать, а потом оказалось, что они еще и не против потрахаться. А возможно, он все понимал, но и тут все не выглядит прям ужасно: согласна на секс - работем вместе, не согласна - не работаем. И в итоге с Эшли были и фотосессии, и видео. И Эсме где-то говорила, что позже он ей как-то помог в карьере.

Отредактировано (2021-05-22 21:31:10)

#1765 2021-05-22 22:13:28

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

А не было новостей о том, куда он переехал?

Нет, никаких. Вчера еще был в Лос-Анджелесе (и в смешных ботинках)

#1766 2021-05-22 23:29:44

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:
Анон пишет:

А не было новостей о том, куда он переехал?

Нет, никаких. Вчера еще был в Лос-Анджелесе (и в смешных ботинках)

Как-то больно тепло он одет

#1767 2021-05-22 23:34:03

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Как-то больно тепло он одет

Похудел, вот и мерзнет.

#1768 2021-05-22 23:42:23

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

параллели с Вайнштейном

Нет. Харви прямо говорил некоторым, что если не будет секса, я уничтожу твою карьеру. У Мэнсона пока таких нет (если не рассматривать всерьёз историю про визу от девушки из Британии, это ор). Собственно, Харви и получил 23 года, потому что берега попутал. Мэнсон же просто обещал помочь или давал намёки, ну можно разве что обвинить в мудачестве, но это как у Арми - осудить его, что он хуевый верхний))
Дело ещё в том, что Мэнсон очень сложный человек и физически не привлекательный. И не будь он селебом с каким-то влиянием в ЛА и деньгами, естественно, что ничего бы этого не было. Мне кажется, это честная игра - девушки понимают, что это будут сложные отношения, сложный секс, постоянно надо уделять ему внимание и делать как он любит, но за это они что-то получат.
И лол, это же сплошь и рядом в том же ЛА, что актёры и актрисы из С-листа или ниже ищут себе питательный хуй, который сможет порекомендовать их, потому что очень многое решают связи. Так было и 10 лет назад, и 50. И в Голливуде, и в Москве. И мы говорим не о тех девушках, кому поставили ультиматум, что если не дашь, не будет роли. Тут те, кто сами добровольно с ним отношались за возможность профитов. Но, похоже, они были не такими большими, как рассчитывали девушки.

#1769 2021-05-22 23:45:07

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:
Анон пишет:

Как-то больно тепло он одет

Похудел, вот и мерзнет.

Нет, такого же размера, как раньше.
В ЛА температура днем на ближайшие дни 22-28, ночью 15-17. Но на фото не ночь. Может, это наеб и старое фото?

#1770 2021-05-22 23:46:41

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Пока мне больше всего нравится Greta Aurora, которая ничего не хотела состричь с деда и ни о чем не жалеет  =)

#1771 2021-05-22 23:50:00

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Может, это наеб и старое фото?

Хз, в Sun появилось как новое. Но может это подстроенный дедом вброс, а сам он сейчас с женой ловит рыбу на Аляске.

#1772 2021-05-22 23:59:35

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Дед в крайнем случае в Огайо свалит, небось, к корням припадать, открывать в себе заново коренного южанина.

Я, кстати, не согласен с тем, что он урод. Ну, т. е. сейчас, когда он уже пропитой и сторчавшийся, да еще и растолстевший - понятно; но вот на тех ранних фото, где он без боевой раскраски, без линз, но с бровями - там вполне интересная внешность. Наверняка девки давали с охотой.

Не понимаю только, зачем он с таким остервенением себя стал уродовать после того, как с Трентом сблизился.

#1773 2021-05-23 01:08:45

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

(и в смешных ботинках)

Ору. Он же и так чуть не два метра ростом, куда ещё платофрма?!

#1774 2021-05-23 01:17:04

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

Он же и так чуть не два метра ростом, куда ещё платофрма?!

185 же - обычный средний рост для мужика :think:

#1775 2021-05-23 01:21:00

Анон

Re: Эван Рейчел Вуд против Мэрилина Мэнсона

Анон пишет:

185 же - обычный средний рост для мужика

ДА? Ладно, это оффтоп, и я не буду его продолжать.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума