Холиварофорум

Анон

Научим хорошему бесплатно и без SMS

Потрясающий сайт с фимозными разборами различных произведений массовой культуры, а также ценными советами по воспитанию детей и обустройству России. Очередные возрожденцы нравственности смотрят с лупой мультики и находят в Шреке лесбиянок, а в Городе героев - сатанизм. Надевайте ваши шапочки из фольги и ныряйте в мир скотских фантазий детолюбов.
http://whatisgood.ru/

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Анон, я так понимаю, что анон имел в виду, что страх перед мутантами имеет практическую природу (а вдруг соседский ребенок завтра спалит весь квартал, а вдруг вон тот чтец мыслей сопрет все наши деньги, а вон тот невидимка будет в душе за мной следить?), в то время как агрессия в сторону гомо возникает на пустом месте.

Не сказала бы. "А вдруг тот гомик совратит моего ребёнка, а вдруг он будет домогаться меня самого?" А соседский огнедышащий ребёнок может пойти работать в файр-шоу и жить как честный человек.

В принципе, я понимаю, что ты пытаешься сказать, но мы, опять же, возвращаемся к тому, что метафора не может и не должна отражать ВООБЩЕ ВСЕ аспекты. Суть - гнобить людей плохо, люди не хотят быть гнобимыми. А остальное уже часть фантастического сеттинга.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Аноны, а про пацана, который так хотел играть в Майнкрафт, что аж начал грызть мебель, не вносили еще?

Работаю учителем 1 класса давно. Есть ученик, мальчик умненький, способный мальчишка, обычный, в целом, на сегодняшний день ребёнок. Правда, имеются небольшие проблемы в саморегуляции, поведении, прослеживается гиперактивность. Всё было неплохо до нового года, когда дети не вернулись с каникул.

Я просто его не узнала – сплошные истерики на уроке, чуть что – слёзы, отказ от работы. Сначала не придала этому значения, первый день после каникул, видимо…

На следующий день ребёнок категорически отказывался заходить в класс, стоял в коридоре угрюмый. Вышла, поговорила с ним ласково, вроде одумался – сел учиться. Но к последнему уроку всё дошло до того, что выл сидя под столом, рыдал, кричал «школу ненавижу, все дебилы, хочу сидеть дома и играть в Майнкрафт». Дословно, он орал так, как будто у него ломка.

Конечно, сразу позвонила маме, разговаривали долго. Мама сказала, всё, игру удалим и с компьютером повременим.

Днём позже, что тут было! И выл и под партой рыдал, и по классу ходил… Начал бить одноклассников с жуткой злобой. Говорит, что всех и вся нанавидит, давайте мне Minecraft! Ходил по школе с телефоном, пытался найти Wi-Fi, чтобы на телефон скачать игру. Опять звоню маме, всё рассказываю. Посоветовала срочно искать психолога, идти к неврологу, говорить с сыном, начать хоть что-то делать, по наклонной же всё покатилось. Пригласила её в школу посидеть на уроках.

Четверг. Сегодня. До сих пор трясёт. Ребенок выл, катался по полу, грыз мебель!!! и требовал вернуть Майнкрафт. На уроках пыталась его всячески отвлекать, вызывала, спрашивала, хвалила. Результат – истерика: «Меня не спрашивают и не вызывают, меня учительница вообще не любит».

Уже посадила его на колени, прижала к себе, поила водичкой, гладила по голове, успокаивала, как могла. Так он весь трясется, рыдает и орет, что жить не хочет без Майнкрафта, что дома с балкона выпрыгнет, что нет ничего интересного в этой жизни. Кое-как успокоила.

Пошли за руку к школьному психологу. Там всё тоже: «Меня не любят, друзей нет, в школе всё плохо, один я дома одинешенек (а брат, а родители, а бабушка, которая дома постоянно?), игрушки все неинтересные, по TV нет ничего интересного. Подавай Майнкрафт». Говорит, что боится, как бы у него что-то не украли или не убили. Просто абзац!

Как спрашивают про игру – глаза горят, и говорит, говорит, говорит. Выяснили, что он не отрываясь играл все каникулы! Всё! Я ничего за 15 лет работы в школе не видела страшнее этой ломки. Это ужас. Это не передать словами просто, как наркоман без дозы.

Выдирал у одноклассника телефон из рук, чтоб поиграть. Потом выл, что у него друзей нет и никто его не любит. Приехал папа. Весь разговор сводится на одно – верните Майнкрафт. Я буду себя так вести, пока не вернете. Мне не надо ничего, пока не вернете. Рыдает, воет и весь аж крючится – верните-е-е!!! Страшно… Мне очень-очень страшно.

Я, если честно, очень растеряна и не знаю, как с ним так построить школьную жизнь, чтоб снять это состояние. Очень надеюсь, что родители срочно найдут хорошего психолога, потому что я тут чувствую бессильность. Да, загружаю его сегодня заданиями – помочь, раздать, помыть доску, спрашиваю чаще всех, вместе взятых. Но парню-то плохо.

Сыну дома сказала, чтоб я больше вообще не слышала и не видела ничего про Майнкрафт вообще. Потому что тоже была попытка подсесть, аж до истерик, но, видимо, вовремя выловили и ограничили мы это дело.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Бля. Она реально думает, что проблема в Майнкрафте. Пиздец.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Бля. Она реально думает, что проблема в Майнкрафте. Пиздец.

По-моему, история выдумана с начала и до конца.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Анон, я так понимаю, что анон имел в виду, что страх перед мутантами имеет практическую природу (а вдруг соседский ребенок завтра спалит весь квартал, а вдруг вон тот чтец мыслей сопрет все наши деньги, а вон тот невидимка будет в душе за мной следить?), в то время как агрессия в сторону гомо возникает на пустом месте.

Не сказала бы. "А вдруг тот гомик совратит моего ребёнка, а вдруг он будет домогаться меня самого?" А соседский огнедышащий ребёнок может пойти работать в файр-шоу и жить как честный человек.

В принципе, я понимаю, что ты пытаешься сказать, но мы, опять же, возвращаемся к тому, что метафора не может и не должна отражать ВООБЩЕ ВСЕ аспекты. Суть - гнобить людей плохо, люди не хотят быть гнобимыми. А остальное уже часть фантастического сеттинга.

С большей вероятностью с ребенком потрахается гетеро, просто потому что их БОЛЬШЕ.

Анон, я влез со стороны, не для того, чтобы сказать, что это не метафора, а чтобы сказать, что на метафоричность никто не покушается, а говорят за другой аспект, почему в данном случае фобия - опасная хуйня, а объект фобии никакого вреда нанести не может. Во всяком случае именно так, я понял того второго анона.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

С большей вероятностью с ребенком потрахается гетеро, просто потому что их БОЛЬШЕ.

Анон, зачем ты мне это говоришь?) Я воспроизвожу логику тех, кто ратует за "в резервации их всех, да напалмом".

а говорят за другой аспект, почему в данном случае фобия - опасная хуйня, а объект фобии никакого вреда нанести не может

А тут кто-то говорит, что гомосексуальность фу и опасна? По-моему, тут которую страницу машут шашкой, защищаясь от того, кто не нападал.

С мутантами и Эльзами, на мой взгляд, выходит так: сперва появляется концепт фантастической способности. Опционально опасной - потому что это даёт простор для экшена и психологии. Потом обрисовываются социальные и психологические моменты (люди боятся, носитель способности страдает, но "исправиться" не может). И отсюда уже начинают ползти аналогии с существующими ИРЛ группами, которые точно так же гнобятся "нормальными" людьми, и при этом не могут перестать быть мутантами/Эльзами.

А не "азаза, гомо опасны, поэтому Эльза будет тыкать всех ледяными иголками".

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

А тут кто-то говорит, что гомосексуальность фу и опасна? По-моему, тут которую страницу машут шашкой, защищаясь от того, кто не нападал.

Все началось с того анона, который сказал, что запрещать гомофобам быть гомофобами опасно, а потом смешались кони, люди и метафоры. XD

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Все началось с того анона, который сказал, что запрещать гомофобам быть гомофобами опасно

Я такого и не помню даже.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Все началось с того анона, который сказал, что запрещать гомофобам быть гомофобами опасно

Я такого и не помню даже.

Я не полезу искать, мне страшно, вдруг там по дороге мой мозг захавают окончательно.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Все началось с того анона, который сказал, что запрещать гомофобам быть гомофобами опасно

Там было про то, что гомофобы - это часто геи, которым запрещают быть геями, не?

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Анон, ты понимаешь значение слова "метафора"?

А ты либо не в силах прочесть и увидеть, что не было в словах, на которые отвечали, никакой метафоры, либо автор этой хуйни и теперь пытаешься извернуться

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

У меня одногруппники наркоманы. Спросил, идет ли кто на "Красавицу и чудовище", а они давай мне втирать, что там гей-пропаганда, а то, что гей - злодей, это окно Овертона, сначала они злодеи, потом герои, а потом тебя в жопу ебут  Когда заикнулся, что "окно Овертона" - выдумка публицистов, сказали "но это же всё равно правда так действует!"

Отредактировано (2017-03-16 16:42:27)

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Ну, значит меньшн дебилов в кинотеатр придет. Хорошо Дисней воду взбаламутил! Хотя и жаль, что они в деньгах потеряют.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

это окно Овертона, сначала они злодеи, потом герои, а потом тебя в жопу ебут 

В сущности хорошо изложили суть концепции окна Овертона. Окна - довольно бессмысленная и бездоказательная фантазия. Впрочем как и любая концепция.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Ну, значит меньшн дебилов в кинотеатр придет. Хорошо Дисней воду взбаламутил! Хотя и жаль, что они в деньгах потеряют.

Я только не понял с чего такая взбаломученность? Это что, первый гей в кино? Или наркоманам Дисней проплатил за рекламу?

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Это что, первый гей в кино? Или наркоманам Дисней проплатил за рекламу?

ДЛЯ ДИТЕЙ ЖИ

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Это что, первый гей в кино? Или наркоманам Дисней проплатил за рекламу?

ДЛЯ ДИТЕЙ ЖИ

поставили 16+ и забыли. Нет, орут так как будто им за это валютой плачено.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

В сущности хорошо изложили суть концепции окна Овертона

Фак, нет! Концепция Овертона вообще не про то, как кто-то начинает кого-то ебать. Она про то, почему политики говорят или не говорят те или иные вещи, и только.
Даже если попытаться ее как-то развить, все равно не придешь к тому, что было в той завирусившей статье-фейке.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Это что, первый гей в кино? Или наркоманам Дисней проплатил за рекламу?

ДЛЯ ДИТЕЙ ЖИ

поставили 16+ и забыли. Нет, орут так как будто им за это валютой плачено.

Ну вон анону из треда про права геев за поддув темы плачено, а хомячкам только повод дай поорать.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Она про то, почему политики говорят или не говорят те или иные вещи, и только.

К сожалению натыкался только на

▼Скрытый текст⬍

Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
***

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.

ТЕХНОЛОГИЯ

Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.

КАК ЭТО СМЕЛО!

Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.

Нет больше каннибализма.

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Его найдут или придумают как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

ТАК И НАДО

После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.

В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ

Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!»

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников посредством создания им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»

«Их так воспитали» и т.д.

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»

МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ

К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.

КАК СЛОМАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ

Описанное Овертоном Окно возможностей легче всего движется в толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла.

Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню. Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность.

Нет табу.

Нет ничего святого.

Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть?

Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие обществу бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта.

Ты думаешь, что в одиночку не сможешь ничего изменить?

Ты совершенно прав, в одиночку человек не может ни черта.

Но лично ты обязан оставаться человеком. А человек способен найти решение любой проблемы. И что не сумеет один — сделают люди, объединённые общей идеей. Оглянись по сторонам.

И не одного исследования или факта в качестве доказательства. Это фантазии на тему.
Впрочем, если привести доказательства, то это будет не концепция, а отчет))

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

Ну вон анону из треда про права геев за поддув темы плачено, а хомячкам только повод дай поорать.

Я про то что наркоманы орут и тем самым делают дополнительную рекламу фильму.)))
Тем более что это действительно не первый гей в кино. Дофига геев показывали и в сериалах и в кино в том числе и в положительном ключе. Я не пойму что так возбудились.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

поставили 16+ и забыли. Нет, орут так как будто им за это валютой плачено.

А неважно. Для наркоманов все, что сказка/мульт - для детей. Даже если у мульта рейтинг 18+.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

все, что сказка/мульт - для детей. Даже если у мульта рейтинг 18+.

Как они мимо аниме прошли? Там дохера 18+. Да еще яой. И все мультики.

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

К сожалению натыкался только на

В вики кратенько изложено и даже нарисовано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 0%BD%D0%B0

Анон

Re: Научим хорошему бесплатно и без SMS

К сожалению натыкался только на

В вики кратенько изложено и даже нарисовано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 0%BD%D0%B0

Я говорил о фактах подтверждающих теорию. А что, теперь частные мнения по поводу и рисунок относятся к фактам?
Анон, когда свою хотелку доказывают теорией, то получается что одну выдумку доказывают другой. Потому что бездоказательная теория это выдумка.
Да же чертова теория эволюции не смотр на кучу материальных доказательств остается пока теорией. Мало того, теория эволюции по прежнему развивается, дополняется  и видоизменяется в зависимости от открывающихся фактов.
Ладно, затыкаюсь. А то я уже наложил под себя кирпичей на собачью будку.