Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#301 2020-08-11 23:58:25

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:
Анон пишет:

А потом проверять на других заклинаниях созданную гипотезу о разных уровнях ци. И попробовать найти такое заклинание(я), чтобы самый дохловатый ци-носитель мог его в день один раз применять, а самый могущественный - условные 100 раз.

Я что-то сомневаюсь, что в этом есть практический смысл. Слишком много факторов. Мы ведь даже не может быть уверены, что одно и то же заклинание потребляет одинаковое количество ци у разных пользователей. Кто-то может скастовать сто файерболов и ни одного лечебного заклинания, а кто-то наоборот. Ещё мы не знаем, постоянно ли количество ци у человека: может, сегодня сто файерболов, а завтра только полтора. Но если снюхать пыльцу феи, то сразу три тыщи.
Больше того, мы даже не можем быть уверены, что ци измеряется количественно.

Ну поэтому эксперименты не одним днем проводятся. И пусть контрольная группа повторяет все в разные фазы луны, нанюхавшись пыльцы фей, попостившись или совершив возлияния...

Нужно собрать больше сведений, чтобы на их основе опровергать или выдвигать гипотезы

Больше того, мы даже не можем быть уверены, что ци измеряется количественно.

Ну так рано или поздно местный Ломоносов придумает эксперимент, который докажет, что ци измеряется количественно/ее невозможно измерить количественно

Отредактировано (2020-08-11 23:59:55)

#302 2020-08-12 00:00:39

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

И как их померить?

Ци пока никак ;D Влияние регулярных упражнений на физическое состояние, психосоматику можно.
Пока инструмента нет собирается статистика. Когда ее становится достаточно пытаются установить связи между явлениями, попутно совершенствуется технология и появляется инструментарий. И в конце можно будет сказать, существует ли ци на самом деле или не существует. Если существует, то уже ее меряют и по всякому исследуют :)

#303 2020-08-12 00:01:16

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Нужно собрать больше сведений, чтобы на их основе опровергать или выдвигать гипотезы

Можно. Но ещё раз: что ты будешь делать, если гипотезы в принципе неопровержимы?

#304 2020-08-12 00:02:32

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

И в нашем мире магия настоящая!

Или это самовнушение. Выборка пока очень маленькая :)

#305 2020-08-12 00:03:39

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Можно. Но ещё раз: что ты будешь делать, если гипотезы в принципе неопровержимы?

Продолжать, зайти с другого конца, попробовать что-то третье ;D Наука это ж процесс.

#306 2020-08-12 00:06:16

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Вы серьезно пытаетесь доказать, что в выдуманном мире, где автор полностью отвечает за систему и принципы работы магии, невозможно изучать магию научными методами?

#307 2020-08-12 00:06:59

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Вы серьезно пытаетесь доказать, что в выдуманном мире, где автор полностью отвечает за систему и принципы работы магии, невозможно изучать магию научными методами?

Что в некоторых выдуманных мирах, а также ирл, так нельзя.

#308 2020-08-12 00:08:16

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


В ирл нет магии. И этот тред не о ирл. Зачем вообще вмешивать каквжизни?

#309 2020-08-12 00:09:33

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Сможем ли мы на основании собранного материала создать приблизительную шкалу прыгучести человеков?

Ну да. От этого даже польза для народного хозяйства есть, на основании этой выборки мы даже можем разработать минимальную высоту залов с батутами, чтобы клиенты не бились головами об потолок =D А так же выявить закономерность от чего зависит качество прыжков, максимальную высоту прыжков, и даже силу приземления. Последнее позволит разработать наименее травматичные состав и покрытие для матов, а также создать систему отбора наиболее талантливых прыгунов и систему тренировки. Но для последнего требуется еще больше времени.

#310 2020-08-12 00:11:27

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Зачем вообще вмешивать каквжизни?

Выдуманные миры должны развиваться последовательно, и выдуманные законы выдуманного миры должны действовать на весь выдуманный мир целиком, а не где-то действовать, а где-то не действовать. Тогда мир получается логичным и непротиворечивым.

#311 2020-08-12 00:12:55

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Зачем вообще вмешивать каквжизни?

Хаоситы ирл — очень уж хороший контрпример к "магия должна быть последовательна и иметь законы".

#312 2020-08-12 00:13:45

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

А так же выявить закономерность от чего зависит качество прыжков, максимальную высоту прыжков, и даже силу приземления.

А ты не боишься, что будешь долго и упорно измерять зависимость уровня слуха жука от числа его лапок?

#313 2020-08-12 00:14:05

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Ну да. От этого даже польза для народного хозяйства есть

Я уверовал в силу науки!  :rainbow:  А можно измерить силу моей веры?))

#314 2020-08-12 00:14:21

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

А можно измерить силу моей веры?))

В горчичных зёрнах!

#315 2020-08-12 00:14:37

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Выдуманные миры должны развиваться последовательно, и выдуманные законы выдуманного миры должны действовать на весь выдуманный мир целиком, а не где-то действовать, а где-то не действовать. Тогда мир получается логичным и непротиворечивым.

Да, но зачем спрашивать, как измерять ци в реальном мире? Да, научный метод может быть одинаков в любом мире, но ци ирл явно отличается от ци в китайских новеллах, где она существует и, кстати, её сила у пользователя часто может быть измерена хотя бы относительно других пользователей.

#316 2020-08-12 00:15:59

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:
Анон пишет:

Зачем вообще вмешивать каквжизни?

Хаоситы ирл — очень уж хороший контрпример к "магия должна быть последовательна и иметь законы".

Может мы про разных хаоситов? Я думала, про ваховских, но раз они существуют ирл, наверное, я что-то не знаю.

#317 2020-08-12 00:16:10

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Хаоситы ирл — очень уж хороший контрпример к "магия должна быть последовательна и иметь законы".

Они часть ирл мира, который, увы для них, научно познаваем. Пока не познан, конечно, но процесс идет =D

#318 2020-08-12 00:18:39

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

который, увы для них, научно познаваем. Пока не познан, конечно, но процесс идет

Прям-таки весь научно познаваем? Весь и настоящий? Да вы оптимист, батенька.

Анон пишет:

Я думала, про ваховских, но раз они существуют ирл, наверное, я что-то не знаю.

Ну они не совсем как в вахе. Первая вторая попавшаяся ссылка в гугле (упс, первая ссылка оказалась гуглотранслейтом).

Отредактировано (2020-08-12 00:22:01)

#319 2020-08-12 00:23:24

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

Прям-таки весь научно познаваем? Весь и настоящий? Да вы оптимист, батенька.

Больше знаний о мире больше инструментов познания, больше инструментов познания больше знаний о мире. Процесс идет, люди пока только в начале =D

#320 2020-08-12 00:26:40

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

вторая попавшаяся ссылка в гугле (упс, первая ссылка оказалась гуглотранслейтом).

:vanga: феномен Баадера — Майнхоф

#321 2020-08-12 00:28:25

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:
Анон пишет:

А потом - сколько раз могут закастовать.

А что нам это даст? Ну есть эн людей, который кастуют эн простейших заклинаний в день, а есть те, кто больше, и те, кто меньше. Мы не знаем, от чего количество заклинаний в день зависит, и уж тем более непонятно, как измерить этим ци.

рано или поздно кто-нибудь в этом мире выведет единицу измерения для этой энергии. Вроде "количество минут требующихся, чтобы вскипятить взглядом литр воды". 1 минута - условная 1 ци. Появятся вопросы: эти количество ци для всех одно или индивидуально? Если едино, то есть ли условия, при которых это правило нарушается (хочется же больше сил)? Если индивидуально, то показатель один на всю жизнь или меняется с возрастом? А в разных настроениях? А если зависит от эмоций, то как повлияет на них приём разной еды/добавок/витаминов/белков/углеводов/алкоголя/наркотиков?
Желающие найти способы увеличить силу будут искать подходы и способы, экспериментировать, и в итоге выяснят физические законы магии. И в магических школах на медосмотрах будут проверять количество ци, в магических университетах студенты зубрить возрастные нормативы ци, а химики разрабатывать новые формулы магического доппинга.

#322 2020-08-12 00:28:58

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

феномен Баадера — Майнхоф

Ась? Я их приводил как пример магической системы, которую хер померяешь, потому что она на намерениях и силе желания.

Анон пишет:

Больше знаний о мире больше инструментов познания, больше инструментов познания больше знаний о мире.

Окей, я спрошу прямо: то есть, объективная реальность существует и может быть познана через субъективный опыт?

#323 2020-08-12 00:31:01

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

и в итоге выяснят физические законы магии

А не получится как с попытками натянуть на "эванеско" из гаррипоттера закон сохранения энергии, нет?

#324 2020-08-12 00:38:55

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:
Анон пишет:

Вы серьезно пытаетесь доказать, что в выдуманном мире, где автор полностью отвечает за систему и принципы работы магии, невозможно изучать магию научными методами?

Что в некоторых выдуманных мирах, а также ирл, так нельзя.

Эмм, но изучать научными можно всё. Можно испытывать сложности с экспериментальным подтверждением гипотез или недостатком вычислительных способностей, можно получить непонятные результаты, иметь недостаточно материалов, но изучать можно. Изучают в нашем мире же крайне редкие болезни и даже чёрные дыры. Медленно, но изучают. Научные методы - это про мышление, а не про понятность или непонятность происходящего.

#325 2020-08-12 00:48:52

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Нуль


Анон пишет:

но изучать научными можно всё.

Можно. Но иногда получается странное
https://vk.com/topic-32482446_31593200

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума