Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-12-14 18:45:40
- Анон
Именной тред
анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.
#5351 2018-08-22 21:54:33
- Анон
Re: Именной тред
Софья и Елизавета тоже воспринимаются как именная пара, хотя вроде никаких объяснимых причин нет. (М. б. из-за царевны Софьи Алексеевны и императрицы Елизаветы Петровны? Но что-то как-то натянуто...) Разве что оба имени были популярны у аристократии, практически выпали из употребления после революции, начали заново набирать популярность после перестройки и вышли на первые места к нулевым.
Отредактировано (2018-08-22 21:55:41)
#5352 2018-08-22 22:07:58
- Анон
Re: Именной тред
Аноны, а вот есть такое явление как "именные пары"
Я Наталья, которую в разные периоды жизни разные люди называли Татьяной.
#5353 2018-08-22 22:11:09
- Анон
Re: Именной тред
Впрочем, сейчас имена а-ля фендесъекль уже по второму кругу набирают популярность: поколение бабушек с теми именами начало вымирать, Софья-Полина-Елизавета стали слишком распространенными и приелись, а тут еще столетие революции и всплеск интереса к предреволюционной эпохе.
Софья-Полина-Елизавета сейчас как раз на пике популярности среди имен новорожденных, и даже Анастасия, Дарья и Екатерина, которыми уже лет 30 называют, все еще не приелись.))) Так что, имхо, возвращение имен типа Нина, Тамара, Лидия, Клавдия и т.п. связано не с тем, что имена, которые в рейтинге самые последние годы, приелись, а с тем, что круг используемых имен вообще стал шире, ну и да - "поколение бабушек с теми именами начало вымирать, ... а тут еще столетие революции и всплеск интереса к предреволюционной эпохе". Вообще-то и "Софья-Полина-Елизавета" тоже ассоциируются с предреволюционной эпохой: Софья Парнок, Сонечка Голлидэй, Елисавета у Сологуба (и в прозе и в стихах), да и Полина тогда было дворянским именем, заменяющим Аполлинарию (М. Кузмин в романе описал Палладу Богданову-Бельскую как Полину Добролюбову-Черникову с характеристикой:
#5354 2018-08-22 22:16:16
- Анон
Re: Именной тред
Софья и Елизавета тоже воспринимаются как именная пара
А у меня так воспринимаются Елизавета и Екатерина. Оба имени на "Е", с одним количеством букв, оба "императорские".
#5355 2018-08-22 22:19:19
- Анон
Re: Именной тред
Я Наталья, которую в разные периоды жизни разные люди называли Татьяной.
Тут, мне кажется, из-за Пушкина связь: Натальей звали его жену, Татьяной - самую известную героиню, причем, судя по черновикам, он ее сначала Наташей хотел назвать, но потом переименовал в Таню. К тому же, у этих имен есть совпадающие уменьшительные - Тата, Туся. (Как и у Елены и Ольги - Леля, Ляля, еще Аленкой могут звать не только Елену, но и Ольгу.)
#5356 2018-08-22 22:21:06
- Анон
Re: Именной тред
Так что, имхо, возвращение имен типа Нина, Тамара, Лидия, Клавдия и т.п. связано не с тем, что имена, которые в рейтинге самые последние годы, приелись, а с тем, что круг используемых имен вообще стал шире
Анастасия и Дарья, да, уже лет 25 в топе, да и Еленами-Ольгами несколько лет в начале нулевых почти не называли, но потом опять стали называть.
#5357 2018-08-22 22:21:33
- Анон
Re: Именной тред
я путаю соню и надю - я вообще не понимаю, почему )))
#5358 2018-08-22 22:23:06
- Анон
Re: Именной тред
я путаю соню и надю - я вообще не понимаю, почему )))
Вера, Надежда, Любовь и мать их София?
#5359 2018-08-22 22:24:51
- Анон
Re: Именной тред
Илья и Никита - самые распространенные мужские имена "женского" формата?
Сейчас? В рейтинге есть еще Савва, среди "менее популярных".
#5360 2018-08-22 22:28:22
- Анон
Re: Именной тред
Еще Данила
Даниил + Данил + Данила (4). Имена Даниил + Данил + Данила в сумме занимают 4 место в рейтинге популярности мужских имен – 419 на 10 000 новорожденных мальчиков (из них Даниил примерно 200, Данил 150, Данила 70) // крёстное имя – Даниил
Отредактировано (2018-08-22 22:29:08)
#5361 2018-08-22 22:29:50
- Анон
Re: Именной тред
А у меня так воспринимаются Елизавета и Екатерина. Оба имени на "Е", с одним количеством букв, оба "императорские".
Ну, для меня Екатерина и Елизавета скорее из тех, которые не воспринимаются как пара, хотя, казалось бы, должны бы. Наверно, потому что уменьшительные Катя и Лиза все-таки разнородные. Екатерина у меня скорее с Анной ассоциируется (тоже оба царские, кстати).
Читала, что на Западе почему-то как пара воспринимаются София и Доротея, но не знаю, почему.
#5362 2018-08-22 22:34:13
- Анон
Re: Именной тред
А я плюсую к Екатерине и Елизавете. И семью знаю где девочек назвали по этому принципу
А с Анной у меня Мария вызывает ощущение парного имени
#5363 2018-08-22 22:35:31
- Анон
Re: Именной тред
Вообще-то и "Софья-Полина-Елизавета" тоже ассоциируются с предреволюционной эпохой: Софья Парнок, Сонечка Голлидэй, Елисавета у Сологуба (и в прозе и в стихах), да и Полина тогда было дворянским именем, заменяющим Аполлинарию (М. Кузмин в романе описал Палладу Богданову-Бельскую как Полину Добролюбову-Черникову с характеристикой:
Софья-Полина-Елизавета, мне кажется, больше про начало-середину 19 века и романтизм, поэтому в СССР были непопулярны из-за ассоциаций со старым миром, а после перестройки набрали популярность уже как подчеркнуто несовковые, т. е. тоже из-за ассоциаций с дореволюционным прошлым.
#5364 2018-08-22 22:38:04
- Анон
Re: Именной тред
А с Анной у меня Мария вызывает ощущение парного имени
Анна - мать Богородицы и, соответственно, бабушка Иисуса.
#5365 2018-08-22 22:47:20
- Анон
Re: Именной тред
у меня к екатерине парное дарья, потому что хождение по мукам
#5366 2018-08-22 22:54:01
- Анон
Re: Именной тред
у меня к екатерине парное дарья, потому что хождение по мукам
Знаю людей, которые путают Софью и Анастасию, потому что Гардемарины
#5367 2018-08-22 23:02:40
- Анон
Re: Именной тред
Софья-Полина-Елизавета, мне кажется, больше про начало-середину 19 века и романтизм
Ну да, остромодно это было тогда, но и к концу 19-началу 20 века имена еще не стали слишком избитыми. Кстати и имя Нина в 19 веке было в том же положении, что и Полина: крестного такого имени не было, а как светское уменьшительное оно было в моде.
Елизавета у нас почему-то не было таким суперпопулярным, как на Западе. Там оно шло вровень с Марией, Анной, Екатериной. В Англии понятно, что Елизавета I придала популярности, но и везде оно процветало, в основной форме и в уменьшительных: Изабелла, Бабетт, Лизетт, Эльза, Эльжбет и т.п. А у нас было хоть и известным, но не таким уж частым. Никонов пишет, что в 18 оно вообще было почти только дворянским, это уже в 19 в деревне стало больше Лизавет. Но самым-самым популярным, как Анна, оно никогда не становилось ни у дворян, ни, тем более, у крестьян.
#5368 2018-08-22 23:12:36
- Анон
Re: Именной тред
Читала, что на Западе почему-то как пара воспринимаются София и Доротея, но не знаю, почему.
София Доротея - так называли разных немецких принцесс, они были в родстве с британской королевской семьей, Ганноверской, вроде сестра одного английского короля и жена другого так звались, так Софи и Дороти стали по отдельности популярны и в Англии.
А почему двойным именем называли не знаю, но это "мудрость" и "божий дар" на греческом, так, может, специально их соединили, чтобы двойное имя было со смыслом?
#5369 2018-08-22 23:15:08
- Анон
Re: Именной тред
Елизавета у нас почему-то не было таким суперпопулярным, как на Западе. Там оно шло вровень с Марией, Анной, Екатериной.
Тут пишут (не особо авторитетный источник, но все же), что Елизавета у дворян было в топе. Другое дело, что, да, Екатерина, Анна, Мария - популярные имена у всех сословий, а Софья, Елизавета, Александра - в основном дворянские. Анна и Мария в СССР могли выпасть из употребления скорее из-за религиозных ассоциаций (бабушка и мать Иисуса Христа), а Софья и Елизавета - из-за ассоциаций с аристократией.
Имя Софья использовалось преимущественно в дворянской среде. В XVIII–XIX веках это имя было пятым по счету в рейтинге имён фрейлин российского аристократического двора после имён Екатерина, Анна, Мария и Елизавета.
Подробнее на https://kakzovut.ru/names/sofiya.html
#5370 2018-08-22 23:22:15
- Анон
Re: Именной тред
стати и имя Нина в 19 веке было в том же положении, что и Полина: крестного такого имени не было
#5371 2018-08-22 23:25:51
- Анон
Re: Именной тред
крестного такого имени не было
Подожди. А Нина просветительница Грузии? Она ж настолько древняя, что аж общая для католиков и православных.
#5372 2018-08-22 23:35:18
- Анон
Re: Именной тред
Скорее всего, крестное имя было, но крестить им и писать его в официальных документах было почему-то не принято, и так представлялись в свете женщины с другими именами по документам (у Лермонтова Нина Арбенина - Анастасия, Настасья Павловна). С именем Лидия вроде была похожая история: оно православное, значится в святцах, но крестить им стали только ближе к концу 19 века, а ранее оно использовалось как псевдоним, прозвище, вымышленное имя для возлюбленной, которой посвящено стихотворение, и т. п.
#5373 2018-08-22 23:39:10
- Анон
Re: Именной тред
Ну, Нина Чавчавадзе вроде была именно Ниной. Но это, конечно, Грузия, хотя и в составе РИ.
Т. е. во времена того же Лермонтова имя могло казаться несколько экзотическим, наподобие Тамары 
?
#5374 2018-08-22 23:44:23
- Анон
Re: Именной тред
Анна и Мария в СССР могли выпасть из употребления скорее из-за религиозных ассоциаций
Скорее, потому, что в начале ХХ века их было дикое, несусветное количество (куда там современным Дарьям и Анастасиям!)
В 1907 году Марий - почти 10 % всех новорожденных девочек, Анн - 7,5%. Это, считай, в каждой семье по Анне и Марии.
http://names.mercator.ru/
#5375 2018-08-22 23:47:10
- Анон
Re: Именной тред
Нин среди грузинок было много.