Холиварофорум

Анон

Эво-люцио

Хочу представить вниманию Лигиона жежешную психолога Эво-люцио.
http://evo-lutio.livejournal.com/

▼О сабже⬍

Персонаж достаточно одиозный и вызвавший немало споров. Пишет про "каннибализм" в м/ж-отношениях, Раньше писала про БДСМ - сейчас эти записи закрыты, но легко находятся поиском по блогам. В ныне удаленной записи признавалась, что ее ник в БДСМ-тусовке - госпожа Дит. При гуглении этого ника вместе с ее жежешным выпадает вот такая запись piggy-toy (широко известной в узких БДСМных кругах нижней): http://piggy-toy.livejournal.com/2091322.html

Цитата:
мне очень любопытно знать, что будет делать глянцевая журналистка Марина Комиссарова, которая много публиковалась на сайте Синтона; которую в свое время выперли сцаными тряпками с форума лесби.ру.ком; которая затем в амплуа аспажы Дит некторое время подвизалась на бдсм-площадках, и уж не знаю, почему помаленьку там притухла; и которая наконец всплыла здесь, в жежешечке, виде evo_lutio, чтобы упасть в объятья радикальных, Дворкин-стайл феминисток во главе с accion_positiva, принеся им на блюдечке с голубой каемочкой разоблачение истинной ужасной природы бдсм (ШОК ВИДЕО ФОТО); -
так вот, что она будет делать после феминисток, какую субкультуру окучивать?

При гуглинге имени "Марина Комиссарова" тоже выпадает много интересного, желающие могут убедиться.

Анон чувствует себя в некотором роде крысой-тян, но анон какое-то время состоял в ныне уничтоженном подзамочном сообществе free-of-abuse, посвященном помощи жертвам насилия и принадлежащем Эво-люцио и Аксьон Позитива. Однажды там появился пост одной из участниц, которая платила Эво-люцио за психологическое консультирование. Скриншот: http://s57.radikal.ru/i156/1401/60/2825155f7048.png (ник участницы не разглашается). Получился маленький аккуратный скандальчик, к финалу которого разоблачительницу заболтали до такой степени, что она полностью признала свою неправоту.

Что анон думает по поводу этого персонажа?

Еще одна точка зрения:
В ныне удаленной записи слова "госпожа" не было. Просто - "мой тематический ник Дит" Дальше там она писала, почему никогда не была госпожой и почему к госпожам очень плохо относится.

Пусть в самих обсуждениях есть вранье и домыслы, но в заглавном посте давайте оставим только то, что похоже на правду. Надо убрать вот это про госпожу и еще то, что сообщество free-of-abuse принадлежало Эволюции. В жж сейчас обсуждают, что никогда не принадлежало. И еще вранье, что она публиковалась на сайте Синтон, никогда сама там не публиковалась, это Синтон сам брал ее статьи из глянцевых журналов и копировал с ссылкой на журналы эти. 

▼Новое фоточке⬍

▼Подзамочные записи из ЖЖ эволюции⬍

http://eva-lucio.livejournal.com
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1714880 скрины с forumlesbiru.com "Как выгоняли сабжа с лесбиру"
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1601961 скрины с другого форума лесбитима
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1748270 скрины с лесбиру2 про сабжа фотомодель и ее экскортниц

▼Ссылки на посты про БДСМ у аксион позитива⬍

http://accion-positiva.livejournal.com/183750.html Сказка о доброй воле в БДСМ
http://accion-positiva.livejournal.com/233128.html МИЛФ

▼Сабж и разное⬍

Про канибалов :

▼Скрытый текст⬍

Самая главная отличительная особенность съеденных – это невозможность уйти от каннибала. Даже если каннибал выгонит их, они постараются вернуться к нему обратно. Если человек способен встать на ноги и уйти, значит его не съели, возможно обглодали, но совсем слегка, и он уже сумел восстановиться. Поэтому и ушел.
Вот что важно понимать: съеденный не может уйти. Он привязан, присушен, приворожен, растворен в своем абьюзере, образует с ним единое целое. Любая помощь, которую вы окажете съеденному, например деньги, которые вы подарите ему, с великой долей вероятности пойдут в карман каннибалу. Он является абсолютным владыкой съеденного, тот принадлежит ему телом и душой. Это главное, что следует осмыслить, если хочется оказывать съеденным действительно эффективную помощь, а не спускать все свои усилия в унитаз и тем более не работать на укрепление его связи с абьюзером. Уже выпотрошенную и обглоданную тушку он мог бы и выбросить за ненадобностью, но если вы слегка восстановили ее своей заботой, он придержит ее и продолжит глодать.
Самая главная ошибка при анализе любовных зависимостей – это представление о том, что способность растворяться в любимом – патология, и все, способные на такое, изначально нездоровы, имеют в анамнезе тяжелое детство, младенческие или подростковые травмы, то есть вся их психическая структура такова, что они зависимы. На самом деле, зависимость и слабость – признак съеденной личности, то есть личности, идентификация которой захвачена.
Слабость и зависимость являются следствием съедения, а не причиной его. Более того, не существует человека, которого было бы невозможно захватить и съесть, задавшись такой целью. Сильный, цельный, устойчивый человек с хорошими личными границами – это состояние личности, а не ее постоянные характеристики. Поддерживать такое состояние очень важно и даже возможно, однако, как и в случае с физическим здоровьем, никто не застрахован от болезней на 100%. Вследствие особого стечения обстоятельств, заражений, ослабления иммунитета, травм в результате бедствий, аварий, падений или нападений, человек может как заболеть физически, так и утратить психическую устойчивость, потерять целостность, и в силу сложившейся беззащитности стать чьим-то кормом. Если же человеку встретился на пути хищный каннибал и остановил на нем свой голодный взор, он и сам снимет все его защиты как фантики с конфетки, сколько бы их ни было, а потом разгрызет твердый карамельный слой, чтобы добраться до мягкой начинки. И съест.
Каннибалы бывают трех видов: хищники, которые нападают на людей, обычно слегка ослабевших или пойманных в ловушку, паразиты, которые незаметно присасываются к сильным и постепенно поглощают их ресурсы, и некрофаги, которые доедают уже съеденных. Каннибальскими привычками в том или ином виде обладают почти все люди, кроме тех, которые специально избегают такого поведения, отслеживая его, осознавая и запрещая себе. Само по себе запрещение без осознания и отслеживания приводит к тому, что каннибализм никуда не девается, а меняется его трактовка. Мало кто из хищников как волк у Крылова приходит к выводу о том, что им просто «хочется кушать», большинство находят себе справедливые оправдания. Паразиты убеждают себя и других, что состоят со своей кормушкой во взаимном обмене. Некрофаги тоже всегда действуют «во благо» жертвы. Самые сознательные из них даже спрашивают согласия, а так как съеденный человек и сам стремится к смерти, не встречают препятствий. Впрочем, для большинства некрофагов и молчание – знак согласия, а отсутствие сопротивления равно добровольности. Трупы же, скажем прямо, оказывают сопротивление исключительно редко.
На вопрос «зачем люди едят людей» можно дать ответ точно такой же, какой дал бы наш предок, поздний троглодит, если бы умел говорить. Он бы объяснил, что это вкусный корм, который всегда под рукой, тогда как другой столь же питательный корм получить сложно. С точки зрения многих антропологов поздние троглодиты и ранние сапиенсы убивали и ели мальчиков, достигших среднего пубертата, поскольку самки очень часто умирали от родов и их в популяции было мало. Мальчики проходили серию инициаций, нескольких самых сильных оставляли, а слабых съедали. Взрослых мужчин съесть было трудней и не так вкусно, самым вкусным является существо инфантильное, но уже достигшее телесного расцвета. Сейчас, когда женщин стало достаточно, и есть их можно без отрыва от детопроизводства, основным кормом являются, конечно, они, для чего им не дают выйти из подросткового состояния: нежного, инфантильного, беспомощного. Самым лучшим комплиментом для женщины является упоминание о том, что она «аппетитная», «сладкая», «вкусная», «ароматная» от ее вида и запаха «слюнки текут», ее кожа как у персика, ее формы это "булочки" и "пышечки" или, наоборот, она "гладкая и поджарая", или "сочная, мясистая, свежая, упругая", одним словом пробуждает звериный аппетит. На нее хочется наброситься и съесть. Именно так описывают крайнюю плотскую страсть.
Несомненно, что сожрать можно и мужчину, однако, снимать с него фантики намного трудней. Намекните мужчине, что хотите овладеть им и мечтаете, чтобы он вам принадлежал, и вы увидите в его глазах  настороженность, в лучшем случае насмешку. Женщина от таких слов, произнесенных с придыханием, на ухо, то есть как бы из глубины души, тем, кто ей нравится, способна нырнуть в сексуальный транс, то есть замлеть и обессилеть. Слегка прикормив женщину, то есть доказав ей, что вы будете щедрым хозяином, можно получить ее в свое распоряжение. Таким образом, пожирание мужчины обычно требует сложной охоты: техник для цепляния на крючок, раскачивания на качелях полярных чувств для смещения фокуса внимания на себя, позитивного закрепления условных рефлексов и создания клетки гештальта, из которой он не смог бы сбежать. Женщины, в своем большинстве, охоты не требуют, они с удовольствием едят комбикорм из рук хозяев, плодятся, дают молоко и с тоской ожидают убоя, иногда прибегая к омолаживающей пластике. Глобальная разница между мужчиной и женщиной в том, что, благодаря гендерной ориентации, самооценка первого определяется независимостью (финансовой, жилищной, эмоциональной), а самооценка второй – присутствием в ее жизни кормильца, давшего ей финансовую, жилищную и эмоциональную поддержку.
Поедание человека – это превращение всех его ресурсов в свои. К ресурсам человека относится все, что он имеет и то, что он умеет, а так же его тело и все его возможности. Замкнув человека на себе, можно стать для него единственным центром мироздания, и тогда все его ресурсы сами собой отойдут вам. Многие недоумевают, как человек в трезвом рассудке может отдать другому все свои ресурсы, в том числе и жизненно важные. Отгадка в том, что этот процесс происходит постепенно, и ясность рассудка теряется вместе с ресурсами, поскольку рассудок человека крепится на эго-идентичности, которая почти целиком состоит из тех самых ресурсов. То, что субъективно ощущается как сильная («настоящая») любовь, является идентификацией с другим человеком, а значит утратой контроля над собой.
Процесс съедения можно описать в виде трех стадий.
1 стадия: иллюзия объединения ресурсов
(жертву задаривают, прикармливают, заманивают,)
2 стадия: неравное распределение ресурсов
(ресурсы жертвы поглощают, не оплачивают и обесценивают)
3 стадия: утрата контроля над ресурсами
(жертва не чувствует себя хозяйкой своих ресурсов, не принадлежит себе)
Продолжение следует.

Еще

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio: Нарушение баланса (Б). Случай № 1
Чтобы понять, как работает гендер, нарушая баланс в паре, рассмотрим для иллюстрации гипотетическую пару МЖ.
В предыдущем посте шел разговор о Жасмин (Вуди Алена) и Сломленной (Симоны де Бовуар). Предположим, что мы рассматриваем реальную девушку с похожей судьбой. Эта девушка хорошо училась в детстве, имеет разнообразные таланты, в юности определилась с выбором профессии и поступила в вуз, в котором прекрасно учится, показывая результаты лучше, чем большинство юношей, которые учатся вместе с ней. Она амбициозна (потенциально высокая А в отношениях), имеет адекватную, высокую самооценку (потенциально высокая В в отношениях) и очень здравые представления о балансе: она считает, что будущий муж непременно должен ее уважать, ценить, безусловно выделять из всех остальных женщин и признавать ее мнение не менее важным, чем свое. С таким чудесным багажом потенциальных АБВ эта молодая женщина вступает в отношения.
Рассмотрим два варианта ситуации с нарушением баланса. В первом случае она будет иметь дело с обычным мужчиной, не каннибалом по сути, и баланс будет завален по причине гендера обоих, без особой их вины, но при потакании. Во втором случае представим, что ей попался мужчина-каннибал. Ради справедливости рассмотрим и два других случая: третий и четвертый. В третьем случае пусть она сама окажется женщиной-каннибалом. А в четвертом – нормальной женщиной, осознающей влияние гендера и компенсирующей его.
Случай №1. Просто гендер
Если мужчина, с которым наша женщина начала отношения, не каннибал, то при том количестве ресурсов и высоких амбиций, которые мы в нее заложили, она будет воспринимать этого мужчину критически. Некритическое восприятие, быстрая и сильная влюбленность (слияние) возможны в двух случаях: либо человек очень сильно ослаблен, неустойчив, нуждается в энергии, либо ему-ей попался каннибал, умеющий быстро взламывать нормальные защиты и переходить те границы, которые постепенно и взаимно сливаются только в процессе длительных отношений. При критическом восприятии сближение со стороны женщины происходит только в ответ на вложения со стороны мужчины. Она видит, что он относится к ней серьезно, что у них общие взгляды и планы, он настроен на нее и очень гибок, как всегда бывает при высокой значимости партнерши, она влияет на него. У критически настроенной женщины зеленый свет любовь получает тогда, когда возникает баланс между объективной ценностью мужчины (количеством его ресурсов, которые не меньше, чем ее) и ее ценностью для него (его готовностью учитывать ее интересы). Если хотя бы один пункт буксует, критически настроенная, ресурсная женщина любви не чувствует, а если уже успела продвинуться в чувствах, ощущает разочарование. Предположим, что все оказалось в силе, и она влюбилась. Безусловно, это могло произойти лишь тогда, когда он влюблен не меньше, а скорее всего больше. И вот здесь гендер может вступить в свою полную силу.
Справедливости ради, следует сказать, что гендер и до этого ослаблял женщину, заставляя ее смотреть на мужчину немного снизу вверх, снижая критичность ее взгляда желанием поскорее обрести половинку, однако при большом количестве ресурсов она была достаточно автономна и не занимала позицию снизу до момента влюбленности. Как только она опознала в нем свою мужскую половинку (влюбилась) и соединилась с ним (образовала семейную пару), гендер начал работу по изготовлению из нее настоящей женщины. Основные направления этой работы: 1) разделение функций, постепенно вытесняющее женщину на периферию социума (домашнее хозяйство, дети, отказ от дел, связанных с финансовой и стратегической ответственностью) 2)ради стремления к наибольшей сексуальной гармонии воплощение фетишного женского образа, стимулирующего в партнере маскулинность 3)возрастание материальной и эмоциональной зависимости тем больше, чем сильнее искажается баланс и усиливается иерархия в паре.
Традиционная роль той работы, которую проделывает гендер: сделать женскую половинку абсолютно зависимой и нежизнеспособной без половинки мужской, что должно обеспечить прочность и стабильность пары, а так же полное отсутствие конфликтов. Очень маленькая В и очень маленькая А женщины делают ее не только преданной и гибкой, но и субъективно удовлетворенной, спокойной. Если мужчина, как заложено в традиционной модели, достаточно религиозен и послушен законам общества, он не оставит такую жену, будет исполнять свой материальный и физический долг перед семьей, и таким образом пара сохранит свою стабильность, дети вырастут в лоне семьи и станут такими же послушными и преданными гражданами своей страны как и их предполагаемые родители. Таким образом, традиционная модель выполняла свою функцию, будучи встроенной в стройную пищевую цепь. Жена – раба мужа, муж – раб вышестоящих мужчин. Она управляема им, он управляем сверху. Сейчас эта каннибальская модель не имеет ко всему прочему ни малейшего смысла. Мужья не несут ответственность за стабильность брака, отказываясь от роли кормильца и меняя жену как только та им наскучит, не трепеща и не склоняясь перед законами рода и религии. Поэтому жены, пытающиеся следовать традиционному гендеру и воплощать в себе «настоящих женщин» проигрывают не только свою личность и свои индивидуальные ресурсы, но и лишаются возможности удовлетворять базовые потребности: выживание и безопасность.
(продолжение следует)

▼Скрытый текст⬍

Описание условий задачи и Случая № 1 можно прочитать в предыдущем посте.
Случай № 2. Мужчина-каннибал
Если в Случае № 1 утрата женщиной частей своей личности и своих ресурсов будет происходить достаточно медленно и встречать сопротивление и со стороны ее прошлой личности (всплески амбиций) и со стороны мужа-неканнибала (побуждения ей вернуться в прежнее, более привлекательное состояние), каннибал отличается тем, что способен разрушить личность партнерши быстро и целенаправленно. Попробуем рассмотреть разницу подробней.
В мужчине-неканнибале по отношению к любимой женщине вступают в противовес две силы: с одной стороны неканнибал ценит личность партнерши (видит в ней мыслящего и чувствующего субъекта, уважает этого субъекта), с другой стороны он видит в ней женщину, то есть отличного от себя человека, отличного не только анатомически, но и по сути, то есть имеющего другие задачи, цели, потребности, как внушил им обоим гендер. Он должен брать на себя решения, он должен относиться к ней как к более слабой, беззащитной, так, будто она хронически беременная или вечно кормящая мать, вынужденная опираться на его плечо, несколько дезориентированная в социуме, лишенная здоровой агрессии. Она же должна слушаться его и доверять, смиряя свою стихийную эмоциональность, в противном случае он не сможет осуществлять опеку. Такой образ женщины в неканнибальском мужском сознании идеализируется и поэтизируется, считается одухотворенным и эстетичным, это сама Жизнь и Природа в ее первозданном очаровании, не замутненном социальными амбициями и стремлением к соперничеству ради власти. Можно с уверенностью сказать, что мужчина-неканнибал, хорошо адаптированный к гендеру, восхищается женственностью и любит ее, в какой-то мере даже служит ей, ни в коей мере не презирает ее и не стремится подавить. Он полон благих намерений, готов взять на себя всю социальную «грязь» и весь «груз», чтобы женщина цвела как роза и наполняла его жизнь благоуханием, а так же растила в этом райском саду их общих детей. Противоречие именно в том, что восприятие женщины как розы и уважение к личности партнерши – очень плохо совместимые вещи в динамике жизни. Сначала они вполне совмещаются, по облику – роза, по сути – личность, одно другому не мешает и даже дополняет, однако жизнь требует реализации паттернов поведения, и очень скоро оказывается, что поведение розы – это пассивность и инфантильность, а внешние проявления личности противоречат образу цветка. Какое-то время контраст между обликом и поведением может добавлять удовольствия обоим. «Такая сильная и волевая на людях, такая нежная и мягкая дома» - кто ни восхищался такой умелицей, «в гостиной леди, в постели наложница, на кухне кухарка» или «девочка в спальне, мать на кухне, товарищ в социуме», короче жнец, кузнец и на дуде дудец. Однако, сила и воля человека проступают через декоративную нежность и мягкость сейчас же, когда вдруг ущемляются его интересы. После ряда таких превращений нежность начинает восприниматься как лицемерие и настораживает или раздражает мужчину, одновременно решать все проблемы уступками и мягкостью становится невыгодным женщине, поскольку , пока есть ресурсы, проще просто потребовать, чем мягко и длительно манипулировать. Манипуляции остаются тем женщинам, у которых уже нет никаких рычагов реальной власти. Таким образом, мужчина-неканнибал, искренне стремящийся к гармонии, пытается разрываться между желанием быть мужчиной и готовностью к равенству и уважению. Если женщина ведет себя слишком инфантильно, он побуждает ее самой принимать решения, если женщина идет на конфликт, он напоминает ей, что она женщина и ей лучше решать вопросы мягко. Все это, с одной стороны, запутывает ситуацию и рождает трения, но с другой стороны мешает женщине растворяться, она постоянно чувствует, что 1)ее личность интересна, а инфантильность нежелательна 2)она не может позволить себе полную зависимость из-за недоверия. Однако, к сознательному построению равных отношений такие метания не приводят, поскольку осознания гендерной ловушки нет, а есть желание соответствовать гендерам.
Отношения с каннибалом развиваются иначе. В зависимости от типа каннибала (типы различаются целями и вкусами) он достаточно целенаправленно ведет женщину к той точке распада, которая ему интересна с гастрономической точки зрения. Каннибал-фермер делает все, чтобы женщина отбросила в сторону любые амбиции и стала послушной телкой, в перспективе дойной коровой и кровяной колбасой, то есть обеспечила ему стабильный и комфортный тыл, не заикаясь о своих, не связанных с его потребностями, целях. В зависимости от искусности и уровня бессовестности (способности к дегуманизации, отсутствия эмпатии) каннибал быстро или медленно превращает женщину в безвольный ресурс. Каннибал-охотник не нуждается в комфортном тыле, он ценит свободу, поэтому такой каннибал не будет жениться на женщине, если она не владеет несметным богатством, которое он решил захватить. Такой каннибал возьмет от женщины то, что нужно ему, но снова сделает это так быстро и целенаправленно, насколько хватит зубастости и матерости.
Я описываю каннибалов, в основном, для того, чтобы стало понятно, что мужчина-неканнибал не имеет намерений уничтожить женскую личность, он хочет существовать с ней в гармонии. Если он и атакует эту личность, то лишь тогда, когда ее амбиции (А) входят в конфликт с его амбициями. Чрезмерные амбиции мужчины по отношению к женщине далеко не всегда связаны с его каннибализмом, часто это следствие ее маленькой В, которая произошла в результате ее социальной изоляции и всего того, что я описывала в Случае № 1. Нужно знать, что не всякий агрессор - каннибал, каннибалы чаще всего отнюдь не агрессоры, во всяком случае пользуются агрессией очень целенаправленно, осознанно и дозировано. Это надо понимать не для того, чтобы пожалеть и понять агрессора-неканнибала, а для того, чтобы применять правильную стратегию. Если речь только о вербальной агрессии, тем более обоюдной (при физической агрессии отношения лучше считать законченными, даже если есть собственная вина, все равно – эти отношения уже невосстановимы и не стоят восстановления) и есть желание исправить отношения, необходимо корректировать свою А и А партнера относительно баланса (Б). Как это сделать, я расскажу позже. Важно то, что сама попытка коррекции АВ относительно Б очень быстро выявляет каннибала, а отношениям с неканнибалом дает шанс. Надо понять, что исправление АБВ в паре не происходит путем бесед и медитаций, это работа по изменению образа жизни, переделу общей территории, которая требует обязательной социализации женщины и освоения ею дополнительных ресурсов. Справедливости ради хочу заметить, что далеко не всегда требования женщин, которые они предъявляют мужчинам, соответствуют балансу (Б) . По моим наблюдениям, если предложения женщин не нарушают оптимальный баланс (реальное равенство вложений), большинство мужчин-неканнибалов соглашаются на изменения. Чаще же и согласия мужчин не требуется, чтобы женщина сама начала исправлять свое АБВ в отношениях. А частично его исправив, она уже приобретает тот уровень В, который позволяет ей выдвигать какие-то условия, на которые мужчина согласится.
(Пишу схематично и концентрированно, поэтому все непонятные в текстах моменты можно уточнять)
(продолжение следует)

▼Фото сабжа⬍

Коллаж:

Сабж про подстилки:

▼Скрытый текст⬍

evo_lutio:
Если Вы - подстилка, то Вам комфортно спать с мужчинами. Я всегда любила доминировать, поэтому имею
отношения с женщинами)
Конечно, союз двух женщин построен по той же схеме, что и любые другие союзы, и союз двух мужчин тоже,
везде осуществляются те же социально-культурные схемы.
Большинство лесбиянок (думаю процентов 90) предпочитают в отношениях нижнюю роль, то есть любят
подчиняться в сексе, служить Женщине, ублажать любимую и быть ее подстилкой. Кроме того, большинство
лесбиянок предпочитают женщин далеко не из феминистических побуждений, а совсем по другой причине.
Лесбиянок среди феминисток очень мало, би побольше, но еще намного больше гетеро.
evo_lutio:
И власть мужская тут вообще не при чем, как достал уже этот вульгарный феминизм, честное слово...

Стоун буч со слов очевидца:

▼Скрытый текст⬍

карочи, аноны, эволюша - совершенно рядовая тетка в жизни
любит вытягивать из дурачков личные подробности, которые с удовольствием потом обсасывает с другими
разводит примитивно, анон сильно удивляется, как на такие разводки можно повестись
про стоунбучизм - сказка для непосвященных
из сабжа стоунбуч (как и вообще буч) как из говна пуля))
тут про Волгу было упомянуто, так у Волги она как раз увела буча - Вдову - огромную маскулинную бабень
клавок если и трахала, то чисто на публику, чтоб показать, какой сабж весь из себя актив
ходила раньше в стоптанных кедах на каблуках
речь быстрая, манеры суетливые
крочи, чиста виртуальная королева, в жизни совсем другой образ
в общем, анон наблюдал сабжа в реале несколько раз в оны времена
сабж полюбливал неожиданно задрать майчонку и озадачить собеседника вопросом: как тебе мои сиськи? правда, классные?
любил порассуждать на тему, что губы у нее свои, хоть никто особенно до губ и не докапывался
голосок слабенький, дребезжащий
сама она сутулится сильно, раньше была довольно субтильной
кокетничает по-бабски абсолютно
любовь к клавам декларирует, а на деле по бучам, просто типа крючочка для бучей "ах, я буч и вам не дамсо"))
она смешная очень в жизни - нелепая и жалкая местами
те де стоптанные кеды она всем именовала "это дольче габана", шоб на черкизонине подумали, не дай божэ
замухрыжный розовый телефончик объясняла тем, что какая-то бывшая подарила и онией дорог сильно
какбэ и ничо такова, бедность не порок, многие, подобно сабжу, отдыхали в трех египетских звездах
поражает уровень несоответствия пиздежа и реальности
баба ейная сильно ее моложе, буквально от мамкиной сиси сразу к эволюшиной
девочка из профессорской семьи, с образованием, вот эвка на нее и запала
малолеткам, хоть и неглупым, проще мозги засрать
во времена оны сабж любил клянчить подношения и потом хвастаться: поклонница подарила
пиздеж про образование и невъебенный опыт с годами прогрессирует у сабжа тож
При личном знакомстве с ********* создается впечатление очень несчастной женщины, раздираемой разочарованиями от личных отношений как с мужчинами, так и с женщинами.
Стиль м.б. и хорош, но советы ... сомнительны

"Секс для феминистки"

▼Скрытый текст⬍

Радикальная феминистка - это та феминистка, которая во всей полноте осознала масштаб гендерного неравенства, а так же глубину его интеграции в культуру и экономику.  То есть гендерное неравенство не кажется ей "глупыми стереотипами", которые отдельно взятая пара МЖ может стряхнуть с себя как серпантин и пойти по жизни на равных.

Вопрос, который мучает большинство феминисток, что хотели бы считать себя радикальными: "а как же быть с личной жизнью?" Увы, основополагающий принцип радикального феминизма "личное - это политическое", то есть разделить жизнь на политическую, в инторнетах, и личную, дома с мужем, никак не получится.

Либо радикальная феминистка меняет сексуальную ориентацию, либо отказывается от сексуальной жизни, либо спит "в постели с врагом", подвергаясь почем зря стрессу, либо изживает  свою радикальность.

Изжив радикальность, то есть придя к выводу, что феминистка она не очень уж прямо такая, радикальная, эта самая феминистка может попробовать три пути:

1)избавиться от феминизма и найти в гендерном неравенстве много преимуществ

2)избавиться от реализма и перестать замечать гендерное неравенство в своей паре

3)не избавляясь ни от того, ни от другого, постоянно помнить о гендерном неравенстве и стремиться его компенсировать

На этом важном и волнующем моменте я прервусь и задам вопрос уважаемым читательницам (и даже, не побоюсь этого слова, читателям). Как можно компенсировать гендерное неравенство в паре МЖ? Интересны все возможные пути, практика, теория, гипотезы и даже утопии.

Мнения сексистов не интересуют. Интересуют мнения лишь тех, кто признает существование неравенства и считает необходимой его компенсацию.

Женское кокетство как Юрьев день

▼Скрытый текст⬍

Женское кокетство – это нечто противоположное «активному согласию». Пока одни женщины кокетничают, не дают однозначного ответа, соблазняют и ускользают, пытаются разжечь интерес, провоцируют мужчин на вложения, другие женщины, и их гораздо больше, подвергаются опасности. Сфера «соблазнительного женского поведения» – область, где нет ни четкого «нет», ни ясного «да», а поэтому любой насильник может пожаловаться на то, что был обманут «традиционными женскими уловками».

Чем больше заявлений об изнасилованиях подают женщины, чем чаще одни женщины призывают других не молчать, не бояться, не стыдиться, а громко заявлять об изнасиловании, тем чаще мужчины поднимают вопрос «активного согласия», то есть упразднения любых форм «женского кокетства». Поднимают вопрос мужчины, но преподносится все так, будто это - исключительно в интересах женщин. Впрочем, у мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка. Идею «активного согласия», то есть согласия без манипуляций, большинство феминисток принимают на «ура». Кажется, что в случае утверждения этого принципа насильники не смогут оправдать свои действия тем, что «молчание – знак согласия». В какой-то мере это так, однако, мне хочется напомнить историю крепостного права, в которой очень редкая мера по защите бесправного населения не превращалась в более изощренный способ закабаления. Секрет этого волшебства прост – доминирующий класс никогда не пропускает законы, которые ему не выгодны.

Женское кокетство как поведенческий паттерн сложилось не на пустом месте, а как способ хотя бы слегка компенсировать мужскую власть. Насколько удачна бывала эта компенсация, сколько побочных эффектов она имела, вопрос отдельный. Но нельзя игнорировать факт, что это явление возникло как акт сопротивления диктатуре, поэтому борьба против женских манипуляций – это борьба, направленная не на источник зла, а на оружие защиты. Можно ли всерьез верить, что именно «пассивное согласие» и другие формы «неправильного женского поведения» - причина насилия? Скрывать заинтересованность – самый древний способ торговли. Когда-то Марк Твен на примере Тома Сойера отлично продемонстрировал, как это работает. Предложив Тому помощь с покраской забора и услышав, что ему и самому в кайф, многие захотели разделить с ним этот кайф. В результате Том Сойер стал продавать возможность покрасить его забор, тогда как, прояви он заинтересованность в сотрудничестве, был бы вынужден приплачивать сам. Платит тот, чья инициатива, вот почему издревле женщинам так важно было скрыть факт своего «согласия».

Ни один бизнесмен и политик не откажутся от системы манипуляций, которые помогают извлечь из второй стороны выгоду. Уже был Шостром, который доказывал вред идей Карнеги, и это со стороны Шострома было неплохой манипуляцией Манипуляции стары как мир, поскольку являются ничем иным как способом компенсации недостатка власти. Обладающему властью над ресурсами манипуляции не нужны, он - хозяин. Манипулировать человек начинает, когда необходимые ему ресурсы находятся не в его власти. Конечно, многие манипулируют от жадности, то есть, имея ресурсы, хотят получить еще больше, однако, в случае с подчиненными классами, ресурсов нет, поэтому нет и власти. Отказаться от манипуляций – значит либо сепарироваться, либо подчиниться. Вряд ли политики всерьез отнеслись бы к идее - «честно и прямо заявлять более сильной стороне о своих истинных интересах». Однако предлагать женщинам сложить оружие никто не стесняется.

Ни одна кокетка никогда не стремилась к тому, чтобы ее насиловали. Наоборот. Насилуют кокеток мужчины, которые хотят получить тело женщины, не выполнив ни одного из ее условий. Насилие – стремление навязать жесткое доминирование, тогда как кокетка, наоборот, всегда пыталась взять рычаги управления в свои руки, с помощью особых стратегий поведения. Она всегда вела себя так, чтобы мужчина постепенно вкладывал внимание, деньги, энергию, тем самым увеличивал ее значимость и, в идеале предоставлял женщине право на свой ресурс (поскольку собственного у нее не было). Именно поэтому на вопрос о возможной близости, она отвечала неоднозначно. Она давала понять, что ее заинтересованность будет зависеть от вложений мужчины. И мужчина всегда отлично это понимал. Он понимал, что из него пытаются извлекать блага и повышать свою значимость, то есть улучшать условия, на которых он предлагает секс. Именно попытка женщины разделить с мужчиной контроль над ситуацией и встречала гневное сопротивление насильников, и они переходили к жестким мерам. Вместо того, чтобы отказаться от собственных притязаний, мужчины просто подавляли попытки женщин торговаться за свой собственный ресурс. Идея «активного согласия» предлагает женщинам, по сути, отказаться от любой дипломатии и торговли, проявлять инициативу или четко отказываться, чтобы мужчина экономил свои силы. Если интерес женщины - в сепарации, четкий отказ - наилучшая мера для обоих, но если интерес женщины – отношения с мужчиной, четкое и быстрое согласие – это согласие на самый минимум.

Женщинам предлагается сложить свое убогое, самодельное, но все-таки оружие и признать, что война закончена. Однако цели войны не достигнуты, а значит это - капитуляция. Если женщины признают, что они сами заинтересованы в сексе, значит мужчины не должны за это женщинам ничего. Следующая стадия развития отношений полов – это кокетство мужчин, их ускользания и провокации, то есть манипуляции для обретения над женщинами полного контроля. Эта тенденция наметилась уже довольно хорошо. Не надо забывать, что военными стратегами издревле были именно мужчины, и от военной хитрости они не отказывались никогда, стоит почитать суньцзы или стратегемы.

Коллаборационистки

▼Скрытый текст⬍

Насчет прокатившихся в жж перепостов вот этого вот текста.

На примере этой истории защитники идеи "равного секса между мужчиной и женщиной" имеют возможность поразмышлять, почему доблестным победителям, ступившим на территорию врага, испокон веков не только позволялось заниматься сексом со вражескими женщинами, но и считалось это "взятием военных трофеев" и даже "отмщением врагу", в крайнем случае "изнасилованием мирного населения", но никак не предательством страны. А соблазнить дочь или жену врага, находясь в плену, еще до времен всех "кавказских пленников" в русской классике, считалось военным подвигом и особым мужским шиком. Если же с врагом спала женщина, не важно, на оккупированной им территории или на его, она являлась предательницей, опозорившей честь страны.

Сексуальные действия мужчины по отношению к женщине - это доминирование. Сексуальные действия женщины по отношению к мужчине - это ее подчинение. И как эту схему ни верти, женщина, с которой мужчина совершил сексуальные действия, окажется снизу, даже если она при этом была в позе наездницы, имела важный вид и держала в зубах плетку. Независимо ни от каких игрушек место женщины в сексуальной иерархии определено ее гендером.

Безопасный секс

▼Скрытый текст⬍

Так как мне часто и упорно задают этот вопрос, и в комментариях, и в личке (что зря), и подтекстом этот вопрос проходит в других вопросах, хочу сформулировать его и ответить.

«Если женщина теряет энергию от секса с мужчиной, значит ли это, что сексом ей лучше не заниматься вообще или есть техника безопасности?»

Во-первых, что лучше, а что хуже для конкретного человека, определяется в контексте его жизненной ситуации, не умозрительно и не универсально. Для большинства женщин отсутствие сексуальной жизни означает отсутствие близких эмоциональных связей и глубокую брешь в идентификации, поскольку «я сексуальна» и «я любима» для среднестатистической женщины – основа самооценки. Кроме того, сформированная в виде различного набора паттернов «сексуальность» требует реализации, а если и отказа, то компенсации и перестройки всей системы, в том числе и физиологического ее подкрепления. Сексуальность глубоко и прочно интегрирована в личность, вот почему просто так отбросить все эти потребности, как несущественные или вредные, большинство женщин не могут. Это не исключает того, что некоторые женщины относительно легко отказываются от секса и трансформируют связанные с ним чувственные паттерны, и им всего лишь требуется развеять миф о «биологической необходимости секса для каждого здорового человека». Все зависит от места в общей структуре личности, которое занимает секс, а это место определено всем тем синтезом внутренних и внешних обстоятельств, которые участвовали в формировании конкретной женщины.

Во-вторых, трата энергии – не обязательно ущерб, если оба участника понимают, что это именно трата, отдача, дар, и принимающая сторона готова это компенсировать. В случае компенсации трата энергии превращается в обмен. Традиционно женщине за секс либо платили, если это была незначимая женщина, либо предлагали любовь, брак и верность по гроб жизни, если эта женщина оценивалась высоко. Современные представления исказили эту картину. Декларированное (но не осуществленное) равноправие заставляет считать, что мужчина и женщина в сексуальном взаимодействии равны, оба получают удовольствие, оба стараются его доставить, и поэтому за секс никто никому ничего не должен компенсировать. Эта декларация, оторванная от реального положения дел, порождает диссонанс в восприятии как женщин, так и мужчин, и этот конфликт те и другие пытаются решать с помощью девольвации женского ресурса. Так, например, женщины, испытывая нарастающую тревогу от «свободных отношений» с мужчиной (а тревога всегда образуется, когда потраченный ресурс не компенсируется) начинают искать причину «в себе», например, начинают ругать себя за излишнюю зависимость, зацикленность, влюбчивость, привязчивость, пытаются развить в себе побольше цинизма и «самодостаточности», а для этого либо обесценивают происходящее («заняться сексом как выпить стакан воды») либо прибегают к диссоциации («тело само по себе, а личность отдельно»), либо ищут полиаддиктивные модели («любовников может быть много, а связи с ними свободны»). Таким образом, женщины пытаются реализовать «мужскую модель», но не имея социокультурной гендерной подоплеки, благодаря которой мужчина объктивизирует сексуального партнера и выступает субъектом действа, как правило, ввязываются в еще более вампирическую систему, поскольку и обесценивание, и опредмечивание, и общедоступность разрушают их границы. В этом смысле феминизм равенства, спешащий раньше времени объявить мужчин и женщин равными, отрицая глубокую интеграцию гендерных различий во взрослых людях, наносит женщинам вред.

В-третьих, существует ловушка, в которую попадает любая женщина, задумавшаяся о материальной компенсации за секс. Она вынуждена либо попытаться продать свое тело, отделив его от себя и таким образом диссоциироваться, либо пытаться продать себя целиком, опредметив чувства. Очевидно, что тот и другой пути ведут лишь к большему обесцениванию. Ожидая материальной компенсации за секс, женщина утверждает себя в роли используемого объекта, закрепляет свою подчиненную и неодушевленную роль в жизни мужчины. Пытаясь уйти от обесценивания через материальную компенсацию, женщина приходит к еще более ущербному состоянию.

Нет ничего удивительного в том, что большинство женщин блуждают в трех описанных соснах. Отказаться от секса и от всего, что с ним связано, нельзя, заниматься на равных - нереально, взымать материальную компенсацию – себе вредить. Ситуация напоминает раздумья богатыря на развилке трех дорог. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь – себя позабудешь, прямо пойдешь – совсем пропадешь. Абсолютного и универсального решения для этой задачки в условиях неравенства полов не может быть, может быть лишь большее или меньшее зло для каждой женщины в ее конкретной ситуации. Женщина может выбрать асексуальность, если ей есть чем компенсировать все то, что дает так называемая «личная жизнь». Женщина может попытаться реализовать «мужскую модель», если ее резервов хватит на то, чтобы контролировать происходящее и не уйти в деперсонализацию. Женщина может постараться строить отношения с мужчинами так, чтобы получать от них компенсацию в виде любви и обожания, если она не боится быть вовлеченной в большую зависимость, поскольку любимое сокровище – это тоже вещь. И наконец, женщина может остаться на месте, то есть просто смириться с фактом траты энергии на мужчин, не подпуская к себе особо прожорливых хищников и выбирая тех, кто способен потреблять поменьше и испытывать нечто похожее на благодарность.

Формула любви

▼Скрытый текст⬍

Не пугайтесь. Я хочу привести как пример вполне разумных рассуждений пост Лены Миро, не новый, но прочитанный мною только сейчас.

Оригинал взят у Формула любви miss_tramell в Что делать, чтобы тебя полюбили
В попытках привлечь и удержать пусть и плохоньких, но самцов женщины пекут пироги, качают жопы, красиво одеваются, читают умные книжки, проявляют заботу, стервозничают. В общем, всячески напрягаются. А смысл?

Ведь чтобы иметь полную власть над партнером, женщине достаточно:

быть симпатичной и не давать. Даже не столько "не давать", а чтобы была постоянная угроза, что не даст.

Дать рано или поздно придётся. Разумеется, чем позже вы это сделаете, тем лучше. "Позже" — это не на восьмом свидании, а месяцев через восемь.

А что же понимать под постоянной угрозой? Только не ломанья жеманной мещаночки в духе: "Щаз дам, завтра не дам, подите прочь, праааативный, хо-хо. Ай, что вы делаете, Алексей Петрович?! Оооо.."

Постоянная угроза создается не вымученными манипуляциями, а обстоятельствами. Нужно поместить себя в такие обстоятельства, чтобы они сами создавали угрозу. Независимо от вашей воли и даже вопреки ей. Ни в коем случае нельзя жить вместе. Еще лучше: упакуйте трусики и свалите на ПМЖ в Омерику или к макаронникам. Нет, вы не собираетесь изменять. Вы это знаете. Он это знает. И вы не изменяете. И ни на кого не смотрите. Вам, вообще, никто кроме него не нужен. И тем не менее, вы в Омерике. Да, он будет злиться, беситься, расставаться с вами, но будет вас хотеть, а, значит, никуда не денется при обеспечении его своевременным и дозированным сексом на нейтральной территории.

Другой способ создать постоянную угрозу — установить срок отношений. Только по-честному установить, не кривя душой, прежде всего, перед собой. Дать не ему, не вам, а себе, скажем, год. И жить эти 12 месяцев, четко зная дату, когда у вас будет последний совместный секс. Метод жесткий, болезненный (причем больше — именно для того, кто у кого нет надежды, что всё — клоунада-мелодрама, то есть для того, кто это предложил). Но ведь лучше провести вместе 12 ярких месяцев, чем 120 застиранных.

Пацаны сейчас начнут орать, что не будут они ждать телочку годами, когда кругом полно мяса, что они не лохи, чтобы им устанавливали сроки или валили от них к макаронникам, но мы-то знаем: и ждать будут, и никуда не денутся.

Откровенные клуши тоже, прочитав этот пост, развопятся. Клуши второго уровня (те, которые мнят себя не клушами), возможно, возьмут это на заметку, но на второй неделе все похерят, потому что цели у них --неправильные. Цель клуши — гнездо, для нее то, что я изложила выше, — лишь средство его свить, затащить мужскую особь в совместное хозяйство.

Это текст предназначен женщинами, которые хотят, чтобы их любили. Если философски, то вечная любовь обязательно должна быть конечна с обывательской точки зрения. Любовь не перерастает в тапки, кастрюли и детскую отрыжку. Миф о трансформации любви в привычку, уважение, привязанность и прочие формы придумали люди, у которых она прошла, чтобы не было так грустно за спускаемые в унитаз оды.

Резюме: дамочки, сначала не давайте, а потом создайте угрозу того, что не дадите. И качайте жопы, разумеется, потому как на рыхлые и вялые никто особо и не претендует.
_______________________________________________________________________________________________________________________

Вот такой пост. Предлагаю не обсуждать жирофобию и мизогинию Лены, а поговорить об ее алгоритме удержания власти над мужчиной:

1) (хотя целоваться лучше всего с пушистым кроликом) если хочется любви мужчины, надо получить власть над его чувствами, для этого:

2) необходимо иметь красивое тело, поскольку стоящие мужчины имеют широкий выбор женщин, а возбуждает их именно тело, но:

3) даже самое красивое женское тело, будучи присвоенным, перестает возбуждать, поэтому:

4) секс необходимо дозировать, однако:

5) дозировать секс следует не с помощью дешевых манипуляций, а создавать преграды и обстоятельства, например:

6) удалиться на ПМЖ в другую страну, но так, чтобы мужчина был уверен в верности и мог считать дни от встречи до встречи, или:

7) как вариант, закончить отношения раньше, чем закончилась мужская любовь.

Рекомендую прочитать пост и посмотреть комментарии, чтобы обсудить этот алгоритм. Обратите внимание, что большинство женщин возражают Лене. Аргументы женщин построены на классических женских иллюзиях:

1. Если это любовь, она просто так не проходит ( для большинства женщин в любви мужчины - право на существование, поэтому отказаться от веры в большую любовь они не могут)

2. Нормальный мужчина отвернется от женщины, дозирующей секс (большинство думают, что зависимость женщины - необходимое условие для мужской любви)

3. Мне и самой нужен секс, я не смогу его дозировать (большинство женщин не только очень зависимы от мужчин, но и считают свою зависимость органической частью женственности - сексуальностью)

4. Если я уеду на ПМЖ, я сама забуду этого мужчину и заведу других (для большинства женщин жизнь, в которой не присутствует мужчина, бессмысленна и пуста)

Таким образом, женщинам очень сложно признать и факт своей зависимости из-за которой они не способны управлять отношениями, и тот факт, что мужчина, полностью управляющий отношениями, теряет к ним романтический интерес, а сохраняет лишь утилитарный (соображения пользы и удобства).

Страшная угроза магуйством от Великой Эвалюши

▼Скрытый текст⬍

Ну что, Эвалюш... Прошло уже довольно много времени, а я только процветаю  1340
Че с тобой не так, малыш? мур-мур  1177
Всегда Ваш, Анон-шпиен

Маат, а вот интересно, как бы ты затряслась и стала жамкать очком,если бы тебя из-под анонимного ника выдернули
заливалась бы слезинками, ползала на коленях и убеждала б,что мечты про плеточки и собственное могущество - следствие того,что у тебя онкология и просила бы пожалеть тебя убогую
У тебя кстати нет онкологии пока? Проверься, думаю что очень даже вероятна, не с тем человеком ты связалась, ой не с тем))

▼Прочие записи сабжа⬍

О продажности женщин: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876184#p876184
Каша из крупа: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876186#p876186
Феминность: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876190#p876190
О мизогонии и феминизме: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876192#p876192
Секреты НЛП-соблазнения: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876193#p876193
Захват: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876195#p876195
Война и мир: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876204#p876204
Своя жизнь: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876209#p876209
Эмоциональная зависимость: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876212#p876212
Мазохизм (и садизм): http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=876214#p876214
О "слабых" границах: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877359#p877359
АБВ: Амбиции и Власть: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877368#p877368
Личные границы в любовном треугольнике: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877372#p877372
Как делится власть в отношениях. Начало: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877378#p877378
Изменение личности: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877384#p877384
О теории пластичности: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877385#p877385
Памятка читающим про каннибализм: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877386#p877386
Вопрос баланса (Б): http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877388#p877388
Нарушение баланса (Б). Случай № 1: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877392#p877392
Нарушение баланса (Б). Случай № 2: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877396#p877396
Нарушение баланса (Б). Случай № 3: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877398#p877398
Физкультура: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877402#p877402
Полигамия и ревность: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877406#p877406
Парадокс зависимости: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877407#p877407
Жасмин Вуди Алена: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877411#p877411
О гендере взрослых женщин: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877414#p877414
Фильм "Сталинград": http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877417#p877417
О женской эмпатии: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877418#p877418
Критерий каннибализма: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877420#p877420
Личные границы: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877422#p877422
Три контура личных границ: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877424#p877424
О сепарации: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877428#p877428
Адаптация и сопротивление: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877431#p877431
Падшие ангелы: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877432#p877432
Чего ждут женщины от секса?: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877435#p877435
Женские иллюзии: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877439#p877439
Причины агрессии: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877443#p877443
Если дистанция невозможна: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877444#p877444
Правила поведения: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877446#p877446
Каннибалы и автотрофы: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877447#p877447
Что может дать теория каннибализма: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877450#p877450
Искусство каннибалов: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877451#p877451
Марс, Венера и влияние гендеров: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877454#p877454
О поисках себя: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877456#p877456
О ресурсах: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877459#p877459
Кухня паразитов: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877461#p877461
Радость быть съеденным: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877462#p877462
Прикорм и скармливание: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877465#p877465
Кто виноват?: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877467#p877467
Биохимия любви: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877472#p877472
Зависимость: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=877477#p877477
Как сабжа выгнали с лесбиру.ком, стихи сабжа, как сабж был фотомоделью, сабж про би: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=926550#p926550
Начало подзамков про жигол для хомок: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=47&p=791
Сабж дрочит на Батурину и Меркель: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=780997#p780997
Скрины с лесбитима: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1601961

▼Разоблачение сабжа специально для хомок⬍

▼Книга, с которой сабж содрала свои "плюсы и минусы"⬍

Аноны, все плюсминусовые дела давно уж расписаны в книге Дина Делиса, изданной на русском аж в далекие 90 годы.
Скачать ее можно бесплатно вот тут: http://www.koob.ru/dean_delis/passion_paradox

Это книга - популярная психология, никаких научных теорий. Написана она очень простым языком, доброжелательно и с уважением к читателю. Книга небольшая, никаких сложнопостижимых знаний, которые не каждому дано понять, не содержит.
Книга  мало известна - ее и не особо узнают. Эволюша ее пересказывает, заменив некоторые "термины", а дальше происходит  мифотворчество как с ее стороны, так и со стороны читателей про неведомые сакральные знания, уникальность и научность.

http://tema.livejournal.com/1993430.html
http://natalya-kiriche.livejournal.com/1776343.html
http://leftbot.livejournal.com/219049.html
http://nuretz.livejournal.com/169803.html
http://guadalahara.livejournal.com/111828.html
http://politichanka.livejournal.com/439548.html 
http://alcozeltzer.livejournal.com - блог, где регулярно оспариваются конкретные тезисы и фразы ЖЖ блогера Эволюции
http://hloflo.livejournal.com/810129.ht … d=41246865
Подарок ее Величеству на 3000 страничный юбилей темы, смелый ответ хомки!)
http://s018.radikal.ru/i525/1611/5b/f0e08a4bec44.png
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=47&p=3362 - анализ анона-критика
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=47&p=3440 - разбор телефонной фобии сабжа аноном-критиком
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=47&p=3439 - и разбор мемов сабжа аноном-филологом
http://rovego.livejournal.com/6535868.html
http://nikolaeva.livejournal.com/593953.html
http://rabota-psy.livejournal.com/330141.html - профессиональный клинический психолог разбирает
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1722087 разборы анона-критика (сборный пост)
http://ru-psiholog.livejournal.com/7694467.html - о сабже в ru_psiholog

▼Семейная деятельность⬍

Пост люси: Люмпен
Начало обсуждения: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=47&p=2814  Это 2014 страница.
Авдотья Александровна Александрова (племянница): https://vk.com/vidunja
Свинка (домашнее животное): http://s018.radikal.ru/i505/1610/8e/1237f5016e8d.jpg
Собственно агенство Люмпен, товарищ sever, bf Авдотьи: http://lumpen.msk.ru/moscow/sever
Сохраненки Авдотьи Александровны из ВК: начинаются со страницы 2830, сообщение #70748
Новыйсадомазогод: сообщение #70794
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1546653
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1547015
Венчание ее Виличества с Синелобовым http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=47&p=2921

▼Словарь сабжа⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1611298

▼Отзывы о книге "Любовь. Секреты разморозки"⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1693289
http://stop-evo.livejournal.com/

---

UPD: Тема закрыта.
Новое пристанище эвоанонов — по этому адресу: https://evo-thread.livejournal.com/

Анон

Re: Эво-люцио

всяко бывает
иногда просто кратковременный долбоебизм

и это лечится

Я не вижу принципиального отличия этого "всяко бывает" от "бьет - значит любит". Если оно есть, подскажи, в чем?

Анон

Re: Эво-люцио

Локус - это вопрос себе: "Что я, офигительная женщина, которую любит мудак, могу сделать в представленных обстоятельствах, то есть в обстоятельствах, когда мой парень мудак?" А не в обстоятельствах, когда я липкая ненавистная кому-то плесень.

А его любовь - это какой-то постулат? Не совсем понимаю.
Если что-то плавает как утка и крякает как утка, это скорее всего утка. Если кто-то вас обижает, он вас скорее всего не любит.

Данунах! Люди, любящие друг друга и обижают и обижаются, иначе это роботы какие-то.

Это само собой, всякое бывает. И обижаются, и обижают.
Но иногда наблюдается асимметрия.

Вопрос всегда, сколько ты готов выдержать до того, как рвануть на выход, по сравнению с тем, сколько готов выдержать твой партнёр. По Эволюции, кому больше надо - тот больше вытерпит, она их называет минусами. Кому меньше надо - тот больше позволяет себе, в том числе обидного. Эти, кому меньше надо, соответственно, плюсы. Плюс ведёт себя как мудак, потому что может себе позволить. Минус сглатывает, потому что позволить себе уйти или там ответить -  не может.

Анон

Re: Эво-люцио

Ок, чел не умеет любить никого, кроме себя. Это ведь его проблемы, не мои, правда? Но я при этом, почему-то, должна объявить себя липкой плесенью. Подойти к зеркалу и сказать себе: ты липкая плесень. То есть, найти в себе изъян. Это что, и есть внутренний локус? Да это стрихнин какой-то, а не локус. Локус - это вопрос себе: "Что я, офигительная женщина, которую любит мудак, могу сделать в представленных обстоятельствах, то есть в обстоятельствах, когда мой парень мудак?" А не в обстоятельствах, когда я липкая ненавистная кому-то плесень.

Тут еще опасность кроется: Люся говорит, что ты липкая плесень и сама по себе не нужна и надо придумать, что дать такого нужного человеку. Представьте себе ситуацию, когда например женщина, более-менее популярный художник влюблена в любителя искусства. Вот она пишет картины, ее висень радуется картинам, но потом говорит, что тетя ему не нужна, и выходит тогда двойная боль - что она мало того, что липкая, не нужная плесень, так и единственное в ней ценимое тоже не нужно и как не изъебнись, это не помогает, и нахуа тогда она прокачивала всю жизнь все свои живописные умения, если даже это висню это не надо и она настолько хуевая плесень?
Не по Люсе выйдет, что это просто висень сам по себе висень, и художества женщины сами по себе ценные художества, тем более, что и  другим вполне нравится, да и женщина сама по себе охуенная, просто висню нравятся ну, там не блондинки, или не брюнетки, или не толстые, или он импотент и в любование искусством сублимирует, ну или еще что-то такое.

Отредактировано (2016-06-07 17:49:38)

Анон

Re: Эво-люцио

всяко бывает
иногда просто кратковременный долбоебизм

и это лечится

Я не вижу принципиального отличия этого "всяко бывает" от "бьет - значит любит". Если оно есть, подскажи, в чем?

Если бьет - вали. Если тупит и задирает, но редко, прощай.

Анон

Re: Эво-люцио

Если тебя обижают специально и целенаправленно, это не долбоебизм. Это на тебя напали. Лечить надо не напавшего, а тебя.

И что, на этом мысль заканчивается? Обидели тебя целенаправленно, значит ВОЗМОЖНО заслужил. Не всегда надо быть мудилой, чтобы на тебя агрессия пошла. Иногда достаточно быть тупым, невнимательным, навязчивым или че там еще бывает.

Нахуй трагедии?
Лучше здраво отрефлексировать.

Обычно нападают когда свалить не могут, а раздражает. Не обязательно что это будет прям длиться. Иногда это разово. Сам то, анон, что, ни разу не срывался на близких, ни разу никого не обижал?

Критерий: если просит прощения и исправляется - прощать. Если продолжает - говоришь свое жесткое нет и желательно подкрепляешь действием. Ну или идешь разбираешься со своими косяками.

Анон

Re: Эво-люцио

это ж блядь не ядерная физика

Анон

Re: Эво-люцио

Анон

Re: Эво-люцио

Если тебя обижают специально и целенаправленно, это не долбоебизм. Это на тебя напали. Лечить надо не напавшего, а тебя.

И что, на этом мысль заканчивается? Обидели тебя целенаправленно, значит ВОЗМОЖНО заслужил. Не всегда надо быть мудилой, чтобы на тебя агрессия пошла. Иногда достаточно быть тупым, невнимательным, навязчивым или че там еще бывает.

Нахуй трагедии?
Лучше здраво отрефлексировать.

А, в этом смысле.
Да.
Мой поинт был в том, что вот это "здраво отрефлексировать" не должно приводить к тому, что один получает индульгенцию обижать, а второй может до усрачки здраво рефлексировать. А если такое происходит, значит второй к первому липнет, а первый второго пиздит. По крайней мере, вероятность велика.

Обычно нападают когда свалить не могут, а раздражает. Не обязательно что это будет прям длиться. Иногда это разово. Сам то, анон, что, ни разу не срывался на близких, ни разу никого не обижал?

Ай, ну отличается же раздражёный срыв от утверждения, от мнения, от решения. "Я тебя не люблю" - такого в запале даже как-то и не скажешь.

Критерий: если просит прощения и исправляется - прощать. Если продолжает - говоришь свое жесткое нет и желательно подкрепляешь действием. Ну или идешь разбираешься со своими косяками.

Вполне неиллюзорный метод. Главное не влетить во что-то типа: "это у него просто характер такой мудацкий, не просить же ему прощения за характер, да и не исправить тут ничего - мама так воспитала; буду любить как есть".

Анон

Re: Эво-люцио

Ох. Эта белая лошадь - это Лавиния в кубе. Нихуя ни в чем не разбирается, зато готова брызгать ядом на все, что встретит на пути.

Почитала, такое ощущение, что какашек наелась.

Отредактировано (2016-06-07 18:15:10)

Анон

Re: Эво-люцио

не должно приводить к тому, что один получает индульгенцию обижать, а второй может до усрачки здраво рефлексировать

Ну да. Но такое может быть если второму нехуй чем заняться или текущие занятия не приносят радости.

"это у него просто характер такой мудацкий, не просить же ему прощения за характер, да и не исправить тут ничего - мама так воспитала; буду любить как есть".

Ага, хуй. И ему и маме.

Анон

Re: Эво-люцио

Ну и кредит доверия у всех разный. Кто-то может прощать снова и снова, а у кого-то после первого раза при всём желании больше не получится искренне доверять партнёру, подсознательно будет ждать новой пакости, а это кирдык отношениям.

Отредактировано (2016-06-07 18:26:34)

Анон

Re: Эво-люцио

Ну и кредит доверия у всех разный. Кто-то может прощать снова и снова, а у кого-то после первого раза при всём желании больше не получится искренне доверять партнёру, подсознательно будет ждать новой пакости, а это кирдык отношениям.

ну... не самая это выигрышная стратегия

Анон

Re: Эво-люцио

Самая выигрышная стратегия - это уважительно относиться к партнёру и к себе самому, и от него ожидать симметричного отношения. Ничего лучше ещё не придумали.

Анон

Re: Эво-люцио

Зашел посмотреть на хомо-парад, не удержался почитать про имидж.
У нее в трех текстах все кувырком. То-ли все ее ГМО - только черты внешности, то-ли характера, то-ли и того и другого. Одно у нее на другом отражается.
Родился РЖД и носи имидж РЖД! Правильно вроде, имидж по типу нужно выбирать. Но у нее одно переходит в другое. "Было ЖПО, а стало теперь ПЗДЦ, имидж должен соответствовать." Бля.
Анон решил не вникать, а выкинуть одежку и ходить нагишом! Анон считает, что кто люсю читал, тот ЕБНТ, надо и одеваться соответственно типу ЕБНТ.
Хомки зачетно пропалились фотками

Анон

Re: Эво-люцио

Самая выигрышная стратегия - это уважительно относиться к партнёру и к себе самому, и от него ожидать симметричного отношения. Ничего лучше ещё не придумали.

Идеалист-утопист?

Анон

Re: Эво-люцио

Зашел посмотреть на хомо-парад, не удержался почитать про имидж.
У нее в трех текстах все кувырком. То-ли все ее ГМО - только черты внешности, то-ли характера, то-ли и того и другого. Одно у нее на другом отражается.
Родился РЖД и носи имидж РЖД! Правильно вроде, имидж по типу нужно выбирать. Но у нее одно переходит в другое. "Было ЖПО, а стало теперь ПЗДЦ, имидж должен соответствовать." Бля.
Анон решил не вникать, а выкинуть одежку и ходить нагишом! Анон считает, что кто люсю читал, тот ЕБНТ, надо и одеваться соответственно типу ЕБНТ.
Хомки зачетно пропалились фотками

Эта ее классификация полная ЕБТ. А сама Люся ДЛББ. А хомки ЕБН ЖПЛЗ.

Люськ, я тоже умею, смотри, смотри!

Анон

Re: Эво-люцио

Демоны и нравы

▼Скрытый текст⬍

7 июня, 13:52

Главная причина плохого имиджа людей - нелюбовь к своим природным данным.

Соответственно главный способ получить хороший имидж - полюбить природные данные.

Природные данные - это рост, костяк, черты лица и т.д. включая темперамент и базу характера (которые тоже связаны с телом) но не отдельно, а в совокупности. Синтез здесь не значит сумма.

Идеальным имиджем (= "завораживающий образ") Зигмунд Фрейд называл кошачий нарциссизм, нарциссизм большой хищной кошки. Кошка настолько преисполнена удовольствия от жизни в своем теле, от силы и гибкости своего тела, его гармонии и движения и от отражения восхищения всех на нее смотрящих, что наполняется магнетическим флюидом.

( Свернуть )
Если человеку не нравится его тело и он не наслаждается существованием в нем, у него не будет даже нормального имиджа, не то что идеального, то есть он будет производить отталкивающее впечатление, удручающее.

По большому счету, заниматься телом в спортзале нужно не для того, чтобы стать объективно лучше, соответствовать стандартам (хотя и это тоже), а для того, чтобы обрести собственную (!) любовь к своему телу, удовольствие от воссоединения с ним. Как это ни удивительно, но люди, не любящее свое тело, живут от него отдельно, расщеплены, диссоциированы, а значит не могут пользоваться своим магнетизмом.

"Нрав - это демон" сказал когда-то Гераклит, великий древнегреческий философ. Эту мысль некоторые считают тем же самым, что и "характер=судьба". Измени характер и изменится судьба. Это действительно так, на судьбу влиять можно (учитывая ограничения). Однако Гераклит имел в виду нечто другое. Он имел в виду примерно то же самое, что и Фрейд, сказавший "анатомия - это судьба". До Фрейда очень многие говорили то же самое, особенно в 19 веке, когда стало очень модно проводить параллель между характером и врожденной конституцией. То есть это не оригинальная фрейдовская мысль. "Нрав" с точки зрения Гераклита это врожденные особенности человека. И это - его демон, то есть сущность, с которой он должен подружиться, чтобы не враждовать. Узнать ее, изучить, понять и полюбить. Тогда уже улучшать себя с ее помощью. А находясь в конфликте, демон помогать ни за что не будет, будет мешать.

Дружить со своим демоном - это значит принимать свои природные особенности, любить их и только любя их, делать себя лучше. Многие видят в этом противоречие и стараются посильнее возненавидеть свое тело, чтобы начать работу над ним. Но невозможно качественно работать над тем, что ты ненавидишь. Это можно только уничтожать. К тому же, если человек не любит своих природных особенностей (именно природных, а не нарощенные в процессе жизни килограммы жира и приобретенную сутулость), он будет иметь образцом какой-то иной, неподходящий ему стандарт, вместо того, чтобы выбрать тот, который подходит именно ему. Ведь стандартов множество как и стилей.

Классификация типов по элементам для того и нужна, чтобы человек осознал основные тенденции своего нрава. В том самом значении, как это имел в виду Гераклит. Он должен познакомиться со своим демоном и с его помощью начать работу над своим имиджем, то есть образом, который он обращает в мир.

Демон у всех стихий разные. У огня - саламандры, у воздуха - сильфы, у воды - ундины, у земли - гномы. Но о духах стихий (архетипах имиджа) в другой раз.

Сейчас я приведу примеры, как люди не любят свои природные особенности и что они в результате с собой делают. Многие из таких примеров вы видели при подборе фото и видео к прошлым постам по тегу Имидж.

1. Большинство мужчин стесняются первой буквы С и стараются выдать ее за Д.

С касается базовой структуры характера, того самого "нрава", конституции, то есть особенности костного строения и нервной системы. Если человек принимает нрав, он мирится со своей структурой и начинает гармонично свой нрав выражать, становясь красивым и привлекательным. Кроме привлекательности он приобретает хороший энергетический тонус, так как снимает многие блоки и зажимы. Его энергия течет свободней.

Иногда мелькало мнение, что ДМО ведут себя чопорно и важно, а СМО суетятся и мельтешат. Все ровно наоборот.

Если вы видите кого-то зажимающегося и мельтешащего, странно себя ведущего, скорее всего этот человек борется со своим гераклитовским "демоном", отрицает в себе какую-то букву. Возможно он отрицает свою Д, боится ее, прячет, а иногда он отрицает С, и не справившись, начинает мельтешить и суетиться.

Человек, у которого С проявлена органично, который принял эту сторону своей конституции (природную мягкость, текучесть) выглядит уверенным, красивым и сильным. Он точно так же добивается своего, как и любой органичный Д. У него просто другие методы.

На методы влияет тип! Не на объем полученного результата. Не на успех! Не на уровень привлекательности. Только на методы. Без понимания этого никогда не увидишь тип, не заметишь его красоту, а значит бесполезно думать про имидж.

Мужчины, которые стесняются своей С, боясь выглядеть недостаточно мужественными, действительно нередко оплывают и становятся рыхлыми (или тощими), но это лишь потому, что они ненавидят свою С. Если мужчина принимает это в себе, С дает ему блеск, сияние, магнетизм, поскольку это мягкость границ, по большому счету "обещание счастья". Красота как обещание счастья в своем классическом виде - это именно С. Что у мужчин, что у женщин. Нечто, на что можно просто расслабленно любоваться и что рождает в душе созерцателя покой.

Женщины, которые боятся С (такое тоже бывает, хотя пореже) кажутся испуганными, зажатыми, недружелюбными. Их природные свойства - мягкость и открытость, но они боятся, что их будут за это презирать, выставляют защиты, пытаются быть резче и теряют шарм. Часто внешне они либо оплывают (отрицание своего нрава сразу сказывается на теле), либо садятся на жесткую садистичную диету, ненавидя свои плавные линии, поэтому чаще других заболевают анорексией, и именно о них говорят "тощая корова еще не лань", им не идет сухость форм как и жесткость поведения, она лишает их обаяния, тогда как принятие своей С делает их красивыми.

2. Большинство женщин очень боятся своей первой Д, особенно когда та выражена.

Что только ни делают женщины, чтобы закамуфлировать жесткие и крупные черты лица, наносят тонну косметики, отращивают копну волос и прикрываются ею, чтобы напоминать нимфу. Они мечтают быть такими, как женщины-С, нежными, сладкими, но не судьба. Самое главное, что и характер их обычно не такой, их движения резкие, их голос тоже, все их проявления такие, и горе, если они пытаются компенсировать это легкими воздушными нарядами и игривыми локонами.

Некоторые считают, что женщина Д выглядит стервой и агрессивной грубиянкой. Нет, только когда она ненавидит свою Д, когда она ищет оправданий для нее. Вот тогда она начинает провоцировать ссоры, чтобы иметь право на жесткость. Если женщина принимает свою Д, она приходит с ней в гармонию, становится спокойной и намного более красивой. Ей уже не нужно ссориться, чтобы иметь право на свою Д. И ей не нужно притворяться очень покладистой и нежной, поэтому ее агрессия не накапливается.

Хуже всего, когда женщина настолько ненавидит свою Д, что решает, будто Д вообще не сочетается с женственностью, с любовью и сексом. Ей кажется, что мужчины любят только С, и попробовав быть душечкой и лапочкой, она решает, что любовь вообще не для нее, фрустрирует сразу три или четыре ресурса (имидж, секс, любовь, семья). При этом красивая и проявленная женская Д ничем не хуже С, не лучше и не хуже, вопрос лишь в том, насколько женщина ее в себе принимает и как интегрирует в личность.

Не надо ошибаться и думать, что Д = Ян (мужское начало), а С = Инь (женское начало). Это не так. У Аристотеля и всех остальных, кто разрабатывал тему элементов и делили их на мужские и женские, мужские знаки Огонь и Воздух, а воздух - это С, ярко выраженная, усиленная опекой. Поэтому не зависит Д и С от мужского и женского начала. Вот опека - это больше мужское качество, Воздух и Огонь - опекающие начала, оплодотворяющие, активные в опеке, дающие, а не берущие опеку. А Д не связана с мужским началом. Но и опеку не приписывайте Ян, она бывает по материнскому типу и по отцовскому, разная. Вообще деление на М и Ж условно очень. Вспомните знак Инь-Ян, в Инь - мужской центр (белая точка), а в Ян - женский центр (черная точка). Очень важна энергетическая гармония между тем и другим началом, иначе у человека начинаются проблемы.

3. Мужчины очень боятся своей С последней, а женщины своей М последней.

То есть мужчины стесняются выглядеть сыночками, а женщины мамочками. Из-за этого прекрасные СМС превращаются в унылых СМО-ДМО. Им не хватает детскости и они становятся унылы. Иногда, не побоюсь этого примера, даже работать перестают в тяжелых думах о том, что они должны быть крутыми ДМО, но сил нет на это и не хочется. Мужчинам сыновьего типа кажется, что мир и в частности женщины ждут от них доминирования и щедрой опеки, которые они дать не могут (не тот демон) и ощущают себя ущербными.

Свою последнюю С надо принимать. Это не имеет отношения к инфантилизму. Можно быть зрелой личностью, отлично зарабатывать, но все равно иметь последнюю С. Это всего лишь форма восприятия мира: любопытство, открытость, готовность принимать от него как можно больше. Если СМС пытается вести себя как ДМО, он превращается в постоянно обвиняющего, требовательного, скандального мужичонку. У него начинают вымогать столько опеки за власть, что он быстро надрывается, а отказать боится, потому что комплексует из-за того, что немужик.

Нужно расслабиться и понять, что мужики бывают разными. Главное, быть органичным своему типу и дружить со своим демоном. Если это произойдет с вами, женщины и сами будут слушаться (немного иначе, чем Д, но не меньше) и уважать ваши интересы, ими не нужно будет командовать, они будут это делать сами.

То же касается и женской М. М не значит, что теперь вы будете нянчить своего мужчину. Никто никого не должен нянчить. Просто перестаньте играть девочку, вам это принципиально не идет, вы не дочка, не малышка, не глупышка, не озорница, вы выглядите как дура, когда пытаетесь быть такой легкой и искрящейся деткой и смотреть на мужчину как на папочку. Вы заискритесь и станете легкой, когда примете свою М последнюю и разглядите в ней красоту.

Каждый тип может быть красив одинаково! Не сравнивайте типы по принципу "сильный-слабый" "сексуальный-несексуальный" это совершенно неправильно. Сексуально агрессивным один может быть, а другой сексуален без агрессии, но оба могут быть очень сексуальными, одинаково очень. Так и с силой. Все сильны, кто-то за счет одного, кто-то за счет другого. Нет никакой иерархии, ни один тип не лучше другого (только на личный вкус, субъективно), оставьте любые фашистские линейки подальше, они не отражают логики бытия. Все типы одинаково хороши, а вот то, насколько привлекателен конкретный человек и сколько в нем личного обаяния, часто зависит от того, насколько он вписан в свой тип, насколько понял его в себе, узнал, принял и раскрыл весь свой потенциал в имидже и в общении.

Расскажите про свой имидж и про то, как работаете над ним. Фото тоже можно, и свои, и не свои, если есть идеалы и анти-идеалы, например.

Анон

Re: Эво-люцио

▼Скрытый текст⬍

4 элемента
6 июня, 18:02

Откуда взялась моя классификация типов по принципу опека-власть? (Вот эти вот ДМО, ДМС, ДЖД и т.д.)

Из самых основ научной методологии и логики, а именно из "Метафизики" Аристотеля (384-322 до н.э). Именно Аристотель определил понятийный аппарат современной науки.

Аристотель считал, что каждая вещь (явление) в мире имеет две из четырех характеристик.

1. Неподвижная

2. Двигающаяся

3. Двигающая другие вещи

4. Не двигающая другие вещи

( Свернуть )
Первые две характеристики описывают, как ведет себя вещь под воздействием остальных предметов. Двигается она сама или остается неподвижной. Либо вещь не подчиняется воздействию предметов (остается неподвижной), либо подчиняется (двигается). Первый тип вещей доминирует.

Третья и четвертая характеристики описывают, как ведет себя вещь по отношению к остальным предметам. Либо вещь воздействует на предметы, передавая им часть своей энергии, либо не воздействует. Если вещь отдает другим вещам энергию, она горячая, если не отдает, холодная. Первый тип опекающий, второй неопекающий.

Так Аристотель описал 4 свойства всех элементов материального мира.

1. Жесткий (неподвижный)

2. Мягкий (подвижный)

3. Горячий (двигающий)

4. Холодный (не двигающий)

Аристотель в "Метафизике" обращается к Эмпедоклу, который ввел 4 элемента: огонь, воздух, землю, воду. До Эмпедокла разные философы спорили, что есть первый элемент, от которого произошли все остальные. Фалес считал, что вода, Демокрит называл воздух, а Гераклит огонь. Эмпедокл же сказал, что все вещи образованы 4 элементами, добавив землю. Аристотель согласился с ним, но добавил, что все 4 элемента - это один элемент в разных состояниях, проявляющий разные свойства. И свойства перечислил.

Получилась у Аристотеля такая картина.

1. Жесткий + горячий = Огонь

2. Жесткий + холодный = Земля

3. Мягкий + горячий = Воздух

4. Мягкий + холодный = Вода

Первая характеристика описывает личные границы (жесткие или мягкие), которые определяют близость к полюсу "власть" или "подчинение", вторая характеристика описывает комфортный уровень отдачи (горячий, холодный), который определяет количество опеки, которое человек готов давать партнеру.

Если вы узнали этих красавцев, вы уже знаете, что я напишу дальше.

1. Жесткий + горячий = Огонь (ДМО и ДЖМ - доминантный мужчина отцовского типа и доминантная женщина материнского типа)

2. Жесткий + холодный = Земля (ДМС и ДЖД - доминантный мужчина сыновьего типа и доминантная женщина дочернего типа)

3. Мягкий + горячий = Воздух (СМО и СЖМ - сабмиссивный мужчина отцовского типа и сабмиссивная женщина материнского типа)

4. Мягкий + холодный = Вода (СМС и СЖД - сабмиссивный мужчина сыновьего типа и сабмиссивная женщина дочернего типа)

Тип определяет некую максиму. Любой человек может быть только более-менее приближен к одному из типов. То есть очень жесткие границы - не норма, как и очень мягкие. Границы могут быть лишь условно жестче среднего или мягче. То же самое касается опеки. Брать на себя всю опеку партнера в паре - не норма, а патология (временные ситуации и уход за больными не в счет). Взрослый человек - не ребенок. Однако, один из пары обычно способен на эмоциональную опеку больше, чем второй.

Тип свой полезно знать, чтобы 1)проанализировать причины столкновений с партнером (если знать и его тип), 2)подобрать имидж, который позволит максимально раскрыться своему обаянию и сексапилу (по тегу Имидж последние посты можно об этом почитать), поскольку тип, как правило, тесно связан с конституцией, темпераментом и базовой структурой характера, которая меняется мало.

Кстати, о темпераментах. Идеи Гиппократа о темпераментах (кровь, желчь, черная желчь, слизь) и далее Галена (сангвиник, холерик, меланхолик, флегматик), потом Лесгафта, Кречмера, даже Павлова, опирались на систему Аристотеля о четырех свойствах всех вещей. Просто Аристотель писал о всех вещах мира, а они о типах нервной системы.

Но к моей системе типов по категориям власть-опека (при упоминании ссылка на меня обязательна) теории этих уважаемых врачей не имеют отношения. Эта система не темпераментов касается, а совсем других закономерностей. Однако чисто внешне (физически, конституционно) отличия тоже проявляются ярко. Но имеет значение не отдельные черты, а вся совокупность черт, синтез, образ, архетип.

1. Огонь (жесткий+ горячий). ДМО и ДЖМ

Ярко выраженный доминирующий родительский тип имеет чаще всего немного грубоватое строение. Это не обязательно черты лица (хотя нередко), черты могут быть и тонкими, а весь облик, в целом. Взгляд должен быть жестким, прямым, таким же и нрав. Это аскетичный, но одновременно очень горячий и щедрый тип, в нем нет равнодушия к близким, хотя может быть агрессия, вспыльчивость, поскольку его большая горячность сочетается с жесткостью границ. Этот тип чувствителен к попыткам задеть его границы, поэтому предпочитает общаться близко только с теми, кто его уважает и кого он любит, на кого не жаль тратить свои ресурсы, а от остальных держится на дистанции.

Если такой тип выбирает неподходящий имидж, он выглядит уродливо (впрочем как и все типы), а в своем имидже он выглядит красиво, внушительно и солидно. Вы можете не узнать этот тип в чужом имидже, но всегда узнаете его, если имидж подобран правильно. Ему идет царственная осанка, вальяжность, сдержанность, несуетливость.

Материнский тип везде отличается от отцовского, последние буквы у типов недаром разные, в зависимости от пола. Гендер оказывает существенное влияние на последнюю букву (а на первую практически нет). Опека мужчины проявляется материально и физически (защита), опека женщины скорее эмоциональная и бытовая, поэтому материнский тип более мягкий и заботливый, чем мужской, но тверже всех остальных женских типов.

2. Земля (жесткий+холодный). ДМС и ДЖД

Ярко выраженный доминирующий детский тип имеет жесткое строение и немного хищный образ. В нем довольно много вызова и агрессии. Это самый нарциссичный из всех тип, и если имидж подобран правильно, этот тип вы всегда узнаете из всех других по необычной красоте. Строгие и консервативные вещи убивают его шарм, а яркие подчеркивают (яркие и необычные это не только вызывающе сексуальные, но агендерные тоже, поэтому среди этого типа много андрогинов, нонконформистов, панков, различных имиджевых бунтарей). Не должно быть занудства, поскольку это холодный тип и жесткий, он меркнет от нейтрального имиджа, пропадает и превращается в серую мышь.

Женщинам идет яркий макияж и любое хулиганство со стилем. Мужчинам идет легкая небритость, взъерошенные волосы, расстегнутые яркие, мятые рубашки, бусы, серьги, рваные джинсы и т.д. Это хулиган, злодей, сексуальный тиран, хотя человек может быть очень добрым, но таков имидж. Не идет ему полнота, у него должно быть мускулистое или немного подсушенное тело (у женщин в идеале тоже должна быть плоть, а не кости, ведь это элемент земли) и свежий цвет лица, блеск глаз, хороший аппетит и тонус. Это чувственный тип, несмотря на свою жесткость и холодность. Чувственность он пробуждает во всех остальных и они тянутся к нему, а он отражает чужое любование.

3. Воздух (мягкий + горячий). СМО и СЖМ

Ярко выраженный сабмиссивный родительский тип имеет мягкое строение. Это опять же не обязательно черты лица, а весь облик: взгляд, улыбка, тело, пластика, голос. Это очень теплый, милый, уютный тип. Часто очень горячий, но нежный. В СМО в отдельные моменты превращаются почти все влюбленные мужчины, даже ДМС приобретают черты СМО, а в СЖМ все влюбленные женщины. Однако строить имидж по этому типу стоит тем, кто по своему характеру и конституции - воздушный, мягкий и достаточно покладистый.

Это самый чувственный тип, но его чувственность лишена агрессии, поэтому его уродуют все вещи, где есть сексуальный вызов. СЖМ превращается в самую вульгарную особу, если надевает хоть чуть кичевые вещи и делает яркий макияж. Хотя этническая одежда-макияж и ретро-раскраска-прическа такому типу идут, потому что это очень романтично. Этому типу вообще идет все старинное, сказочное, странное, мистическое. Особенно женщинам. Но и мужчины СМО отлично выглядят в одежде, стилизованной под ковбоев или индейцев или кого-то еще такого же романтичного. А без стилизации - только самое приличное, неяркое, естественное. В имидже скромной мыши их красота чудесным образом раскрывается, а вкус кажется идеальным. Этому типу даже полнота удивительным образом идет. (Огню тоже иногда)

4. Вода (мягкий + холодный). СМС и СЖД

Ярко выраженный сабмиссивный детский тип имеет нежное строение, мягкие черты лица, нерезкие. Голос негромкий, нрав скорее тихий, чем шумный. Мужчины этого типа выглядят очень сладкими, женщины миленькими и хорошенькими. Мужчинам идет даже феминность иногда, как это ни странно, всегда идет подростковость, женщинам - детская андрогинность или девичья женственность. Мужчины отлично смотрятся в имидже хороших мальчиков, аккуратных и причесанных, но так же хорошо в имидже сорванцов (даже взрослые). Все равно, как, лишь бы это смотрелось трогательно. Иногда до старости этот тип смотрится молодо и красиво, если носит свои вещи и ведет себя в образе.

Агрессия и грубость не идут совсем. Нельзя быть злым, категоричным, это разрушит все обаяние. Глядите, другие типы не пострадают так от конфликтов как вы, вы сразу же разочаруете, если будете грубо ругаться и бычить. Зато этот тип способен очаровать и пленить кого угодно, если не будет выбиваться из своего имиджа. Он нравится людям больше всех и почти всех обезоруживает. Потому что детей и пушистых котиков любят все, это - на уровне инстинктов...

Здесь я пока остановлюсь.

Повторю главную мысль. Вести себя как доминант или как ребенок-родитель в отношениях не надо. Надо строить равные отношения и быть взрослым человеком. То есть и власть делить, и опеку на двоих. Тип надо определять, чтобы строить на этом свой имидж красивый, преподносить свои особенности, ну и немного обходить свои острые углы в отношениях, зная себя, особенно если вы выраженный тип. Как обходить углы, я еще буду рассказывать.

Пока имидж давайте обсудим. Фотографии типов мы уже подбирали (по тегу Имидж, если кто не видел). А теперь более сложное задание. Лирических поп-исполнителей (русских желательно) давайте подбирать. По типам. Чтобы и облик был и песня подходящая (главное песня, тема и образ). Ролики с ютюба можно вешать. Только смотрите другие комментарии, чтобы много раз не повторяться. Справитесь? Ну и вообще, комментируйте, если есть что сказать

Бляаааааа.

Анон

Re: Эво-люцио

Зашел посмотреть на хомо-парад, не удержался почитать про имидж.
У нее в трех текстах все кувырком. То-ли все ее ГМО - только черты внешности, то-ли характера, то-ли и того и другого. Одно у нее на другом отражается.
Родился РЖД и носи имидж РЖД! Правильно вроде, имидж по типу нужно выбирать. Но у нее одно переходит в другое. "Было ЖПО, а стало теперь ПЗДЦ, имидж должен соответствовать." Бля.
Анон решил не вникать, а выкинуть одежку и ходить нагишом! Анон считает, что кто люсю читал, тот ЕБНТ, надо и одеваться соответственно типу ЕБНТ.
Хомки зачетно пропалились фотками

 

Анон

Re: Эво-люцио

Идеалист-утопист?

Смешно. А ты что, считаешь, что уважительные отношения между партнёрами нереальны?
Напрасно.

Анон

Re: Эво-люцио

Идеалист-утопист?

Смешно. А ты что, считаешь, что уважительные отношения между партнёрами нереальны?
Напрасно.

Почему же.
Но да, считаю, что они не особо реальны для идеалистов-невротиков, которые изначально предъявляют всю эту поеботу с "уважением" и укладывают человека со всеми его шероховатостями и непроработанными моментами (коих дохуя у всех) в прокрустово ложе "уважительных отношений". Нудота.

А вот в процессе - другое дело. По весне видно всегда кто где срал. А зимой - нет.

Анон

Re: Эво-люцио

Но да, считаю, что они не особо реальны для идеалистов-невротиков, которые изначально предъявляют всю эту поеботу с "уважением" и укладывают человека со всеми его шероховатостями и непроработанными моментами (коих дохуя у всех) в прокрустово ложе "уважительных отношений". Нудота.

Я не знаю, что именно ты имеешь в виду под поеботой и кавычками. Вероятно, для тебя это означает что-то своё.

Анон

Re: Эво-люцио

Если бьет - вали. Если тупит и задирает, но редко, прощай.

чиво? задирает, но редко - прощай? я, может, чего-то не поняла? табличку "сарказм" не заметила?
а для чего тогда мужчина нужен? по мне, так исключительно для того, чтобы меня радовать, поддерживать, помогать, успокаивать и все такое. еще чтобы картошку таскал. соответственно я тоже по мере сил согласна радовать и поддерживать.
а если от него проблемы и мозгоебство, то тут какое-то наебалово, простите.

Анон

Re: Эво-люцио

Если бьет - вали. Если тупит и задирает, но редко, прощай.

чиво? задирает, но редко - прощай? я, может, чего-то не поняла? табличку "сарказм" не заметила?
а для чего тогда мужчина нужен? по мне, так исключительно для того, чтобы меня радовать, поддерживать, помогать, успокаивать и все такое. еще чтобы картошку таскал. соответственно я тоже по мере сил согласна радовать и поддерживать.
а если от него проблемы и мозгоебство, то тут какое-то наебалово, простите.

Нет, я ещё понимаю, если простить один раз. Объяснить, в чём чувак протупил, и попросить больше так не делать. Ну мало ли, вдруг он сам не понял, что хуйню сделал. Но не больше.

Анон

Re: Эво-люцио

Если бьет - вали. Если тупит и задирает, но редко, прощай.

чиво? задирает, но редко - прощай? я, может, чего-то не поняла? табличку "сарказм" не заметила?
а для чего тогда мужчина нужен? по мне, так исключительно для того, чтобы меня радовать, поддерживать, помогать, успокаивать и все такое. еще чтобы картошку таскал. соответственно я тоже по мере сил согласна радовать и поддерживать.
а если от него проблемы и мозгоебство, то тут какое-то наебалово, простите.

Смотрите-ка, Принцесска в чате...