Холиварофорум

Анон

Самофорса тред

Тред позитивного самофорса для райтеров, артеров, виддеров и всех других креативщиков
Вам недодают фидбэка? В статистике который день сплошные нули? Вас не читает даже ваш кот?
Тогда вам сюда. Приносите ссылку на тексты или на профиль (желательно с небольшими уточнениями насчет фандома/пейринга/жанров/кинков, чтобы читатели сразу могли увидеть интересный им контент). Если вам бы хотелось видеть не только позитивные отзывы, вы готовы к критике или подробному разбору, можно указать это отдельно. Но в целом давайте сохраним обстановку в треде вежливой и дружелюбной, без пронзаний, киданий говном, обсираний и критики без запроса. Также не забываем, что уважение должно быть взаимным, и не стоит вносить тексты, где происходит, например, нон-кон без предупреждения.

Библиотека Самофорса — список принесённых анонами текстов и профилей. Искать можно по названию текста или по фандому (Ctrl+F на странице и вводим поисковый запрос).

Фестиваль отзывов на холиварке!

Отредактировано (2020-08-25 17:25:55)

Анон

Re: Самофорса тред

Анооон с простыней, куда тебе класть сердца?  И за заметки в ПБ тебе сердец от меня!
Я сейчас буду потихоньку переваривать твой отзыв, а потом отвечать(если тебе нужны ответы ) и исправлять ошибки - тоже понемногу.
Как минимум, одна теория была выстроена на плохо сформулированном предложении и останках первого варианта первой главы, которую я переписал, но, видимо, криво. Я даже не думал, что первая глава будет вызывать столько вопросов, это все, и правда, не специально. Видимо, ее , и правда, нужно будет сделать полегче.

я рад, что мой отзыв оказался для тебя полезным и я буду очень рад твоим ответам))
а можешь ответить, что за первый вариант главы я пронзил?) (только без спойлеров, пожалуйста)))

В целом, да, солянка. Что делать с всеми мундирами-генералами, понятия не имею, люблю понятные названия, хотя вроде бы считается хорошим тоном придумать собственные меры веса-времени и прочее обыденное, но для меня даже читать миллион напридуманных с потолка названий - как серпом по яйцам. Я даже метры хотел оставить, но потом подумал, что это будет слишком

на самом деле я тоже не слишком люблю, когда куча выдуманных названий единиц чего-нибудь) особенно, если без них легко обойтись (через всякие дни пути и человеческие росты).
но, кстати, твоя солянка не бросается в глаза (во всяком случае мне). я только в 4й голове задумался о том, что генералы в мундирах не особо вяжутся со средневековьем

Не случайно, но и с тз тамошней морали "мудак в пределах тамошней нормы"

о, отлично, я обожаю истории про антигероев))

Я мимоанон, но упал и умир от восхищения. 

Анон

Re: Самофорса тред

Психические расстройства у половины персонажей, фемдом, насилие, наркотики, драма, ангст, страдания, безысходность в конце.

Ретеллинг Урологического диптиха? 
Прастити, не мог не.

Анон

Re: Самофорса тред

Ретеллинг Урологического диптиха? 
Прастити, не мог не.

Зачти и узнаешь
Так-то фик был написан задолго до того, как мы с соавтором припали к теме Лисицы

Анон

Re: Самофорса тред

а можешь ответить, что за первый вариант главы я пронзил?) (только без спойлеров, пожалуйста)))

Немного не так. Второй вариант главы - это тот же первый, только расширенный, переписанный и дополненный. Но в некоторых местах торчат хвосты старого варианта и неудачные фразы, за одну из которых ты зацепился и развернул большую теорию про шпионскую организацию.
Если совсем честно, то вот то, что было расписано на 11 глав, я совсем не ожидал, что оно растянется на 11 глав. Точнее, на 12-13. События должны были за пару глав дойти до нужных локаций, но что-то где-то пошло не так

▼Скрытый текст⬍

эпизод с травой

Без спойлеров сложновато, но про это будет в ближайших нескольких главах(количество заранее не скажу, потому что повествование растягивается)

про поцелуй

нет отношений, но ты, наверное, это уже прочел в последних главах.

про абзац, пробудивший во мне конспиролога)))

Вот про что я и говорю    Хвосты и кривые фразы порождают ненужные домыслы.

про имена

Не знаю, что с этим делать. Старался вводить героев постепенно, но... не знаю, как сделать имена запоминаемыми. Готов внять любым предложениям.

возраст хловера относительно мортелла и сула

Старше на несколько лет, ага. Я про это упомяну где-нибудь.

про де-эмея

Допишу, или совсем уберу, чтобы уменьшить количество домыслов в первых глава - все равно все это будет упоминаться в следующих главах.

доебки, но все же…

Доебки по делу)

про город и людей

Подумаю над количеством городского населения, возможно, немного уменьшу) Но с количеством людей я стесняться не буду, пускай тогда это будет ближе к Китаю с восточными нотками, чем к Римской империи или Европе. Да и стотыщщ звучит всегда внушительнее, чем десять тыщщ)))

Анон

Re: Самофорса тред

А я, конечно, восхитился отзывом от анона с БИ, но пробежал глазами часть про название - и вот не согласен прямо весь.
Анон-автор, ты учти на всякий случай: тут могут быть разные мнения.

Анон

Re: Самофорса тред

но пробежал глазами часть про название - и вот не согласен прямо весь.

Там речь шла о названиях глав, если не ошибаюсь. Для меня этот момент не принципиален, поэтому их легко можно изменить, если они создают неверное впечатление

Анон-автор

Анон

Re: Самофорса тред

про имена

Не знаю, что с этим делать. Старался вводить героев постепенно, но... не знаю, как сделать имена запоминаемыми. Готов внять любым предложениям.

спасибо за ответы))
с именами - это впечатление именно по первой главе (потом-то имена я уже запомнил, они у тебя не настолько одинаковые и сложные, чтобы продолжать путаться в них спустя дцать страниц))).
прицельно, думаю, можно ничего не делать, если упростишь первую главу, уже легче будет

Анон

Re: Самофорса тред

Там речь шла о названиях глав, если не ошибаюсь.

Там речь шла сперва о названии всего фика.

▼и если тебе интересно (а тебе не сильно интересно)⬍

Читать весь текст мне, честно говоря, лень, но почему бы не перетереть за название.
Что имеем: Новая жизнь на старом основании, или Командующий Сула хочет уйти в отставку
Название через "или" - ок, старая традиция, всё хорошо, правильная пунктуация - отдельное ура.
Первая половина: корявая жуть. Вчитайся в это. Новая жизнь - сразу веет зарядкой с утра в понедельник. Основание - это вообще какой-то технический термин, хорошо, что не станина. Да ещё и каким-то адским пафосом веет от этого начала новой жизни. А ещё очень много существительных - очень статичная конструкция, ноль динамики, какая-то груда кирпичей. В общем, о первую половину я ломаюсь сразу, хочется закрыть вкладку.
Вторая половина: о, тут повеселее. Кто-то уходит в отставку - зачем нам об этом говорят? Наверное, с этой отставкой что-то не так. Или уходил персонаж в отставку с приключениями, или так и не ушёл. Интрига! Ещё предположительно ирония, а это хорошо - не сбивает уровень пафоса, что всегда плюс.
Но: командующий Сула. Кто такой Сула? Он кто по национальности? Непонятно. На японца похож, но там Сулу. Мужчина с именем 1-го склонения не всегда воспринимается хорошо, а тут ещё эта японская ассоциация лезет - в общем, к имени придётся привыкать с трудом. Со званием хуже: оно длинное и шипит. Вот представляю себе, как зовут этого чувака каждый раз в разговоре: "Эй, командующий Сула, отойдём на пару слов!" - и спотыкаюсь. Плюс звания - хорошо ложится на разные страны и эпохи, это не какой-нибудь специфический генералиссимус. Но длина и шипение лично мне мешают.  А ещё "хочет уйти" - длинно, лучше было бы "уходит" - потом может и не уйти, это стандартный оборот для таких случаев.
Итого: если читатель не убился о новую жизнь на старом чём-то там, если не испугался шипящего командующего неведомого пола и национальности, а ещё не соскучился читать название такой длины, то имеет шансы увидеть интригу. Отдельным бонусом - возраст персонажа. Раз он уходит в отставку, значит, какое-то время успел послужить, это уже точно не мальчишка, а персонаж нормального возраста - лично для меня плюс.

Но дальше я опускаю глаза на саммари.
Однако, это не повод уходить в отставку. - Ошибка в саммари - это плохо. Убери запятую и больше никогда таких не ставь.
сидения в уютном домике - а сидения в ряд или полукругом, мягкие или так, без обивки? Анон, ты слишком любишь существительные, не все из них хороши и к месту.
Совсем не планируется: черный-пречерный ангст, истерики и бесконечная рефлексия. - Читатель настрожился. Это, знаешь, как покупаешь ты мороженое - а на упаковке надпись: "Не содержит свиное сало, гречку и дёготь". Сразу как-то вопрос, что не так с этим мороженым? Открывать боязно. 

Ну и первая глава: Глава 1. Вступительная. О пользе самообладания. - Убирай точку в конце и никогда больше не ставь точки в конце заголовков, если их меньше трёх. 

Чего мне не хватило в шапке: непонятна страна и эпоха - какой сеттинг у фика? Мне как читателю важно. Заявлен слэш, но про эту линию я вижу только романс в метках, это очень общее обозначение, так что про отношения в фике я не понимаю из шапки ничего. В саммари есть что-то про проклятие, но и тут завелась старая/новая жизнь. Анон, когда у человека рассыпается жизнь - у него рассыпается единственная жизнь! У него пока только одна - и она рассыпалась. Вот когда он уже построит жизнь заново, тогда можно будет говорить о старой жизни.
Достаточно одного проклятия, чтобы старая жизнь успешного командующего Южной армией рассыпалась прахом. - В этой фразе три определения и одно существительное, произошедшее из причастия. Итого четыре! Это очень много на такую маленькую фразу. А ещё "успешный командующий" сильно шипит. И на целых 12 слов - всего один глагол! Это не фраза, это вязкое болото. Снова нет динамики.

Ты можешь сказать, что я придираюсь, и будешь прав. Но это то, как я читаю шапки, когда выбираю себе тексты для чтения. Не всегда это всё осознаётся, но вот на таком основывается выбор, открывать текст или нет.
Понятно, что это у меня он так основывается. У других людей могут быть другие критерии. Я могу быть в исчезающем меньшинстве. Так что не обижайся, если чего не так.

Анон

Re: Самофорса тред

На японца похож, но там Сулу.

▼не могу пройти мимо⬍

Анон, это не может быть японским, потому что 1) тогда был бы слог "ру", 2) в Стар Треке у этого персонажа смешение японского имени с фамилией южноазиатского уклона.

То есть тут у тебя чисто ассоциативная цепочка сработала. Я хоть тоже знал про Сулу, но мне было норм, а ассоциации пошли скорее восточные.

Анон

Re: Самофорса тред

▼анону, не прошедшему мимо⬍

1) тогда был бы слог "ру"

У них как-то сложно с этими ру/лу,  я так и не разобрался, каюсь. Но да, я помню, что Оруга = Ольга.

То есть тут у тебя чисто ассоциативная цепочка сработала.

Сработала. На самом деле у меня ещё работает ассоциация с "сулить", "сулемой" и "Суламифью". У меня на этом имени подозрительно много ассоциативных цепочек срабатывает, не знаю уж, о чём это говорит.

Анон

Re: Самофорса тред

У анона ассоциация только с леденцами Sula 

Анон

Re: Самофорса тред

Кажется, я тебя сам нашёл. Так что если сомневаешься, кидать ссылку для всех или нет, то мне она уже не нужна Попробую почитать.

Буду ждать

А ссылку всё же закину, вдруг найдётся ещё кто, кому будет интересно (или я переоцениваю невозможность читать фик какоридж ). На всякий случай: разрешение соавтора на форсинг получено.

Анон, если что, вчерашний комментатор у тебя не залётный, это я был Я как-то по старинке хожу на Фикбуке комментировать, чтобы там отзывы капали. Но если у нас тут выработается негласное правило комментировать сразу в треде, придётся переучиваться.
Если тебе по какому аспекту подробнее сказать, спроси, попробую дать фидбек, а то я, возможно, слишком общо написал.

▼Скрытый текст⬍

Сейчас понял, что хотел ещё добавить, что у Юсона мешается канцеляритность и слэнг, и это очень заметно, однако я плохо помню, как он там в оригинале чатился.

Насчёт какориджа не уверен. Общая линия должна быть людям со стороны понятна, но, мне кажется, на них с разгону вылетит толпа персонажей, все со своими характерными особенностями, которые в фике негде было раскрыть и надо принимать как данность. Так что первые главы без знания канона будет тяжело читать, но если человек дальше продерётся, то тему спасения и наказания должен оценить.

Анон

Re: Самофорса тред

и если тебе интересно (а тебе не сильно интересно)

ну раз ты сам за меня решил, что мне не сильно интересно, то и ладно.
Общее название и имя менять не планирую, за чужие неожиданные ассоциации с Суламифью отвечать не могу. Лучше пускай будут леденцы.
Если где-то проскользнет что-то японское, то только по случайности. К японцам  - ни современным, ни древним, обращаться не собирался и не собираюсь.
Шапка писана на коленке перед самой выкладкой, рано или поздно переделаю, когда буду знать как. Но за точку благодарю, не заметил ее в названии первой главы.

Анон

Re: Самофорса тред

и если тебе интересно (а тебе не сильно интересно)

Но за точку благодарю, не заметил ее в названии первой главы.

бггг, ты опять перепутал анонов)
отзыв №1185 писал не я, анон-с-большой-игрой, а кто-то другой

Анон

Re: Самофорса тред

отзыв №1185 писал не я, анон-с-большой-игрой, а кто-то другой

И не тот анон, которого приняли за анона-с-БИ в первый раз! Это кто-то третий!

Анон

Re: Самофорса тред

Да ладно вам 

Анон-автор

Анон

Re: Самофорса тред

Анон, если что, вчерашний комментатор у тебя не залётный, это я был Я как-то по старинке хожу на Фикбуке комментировать, чтобы там отзывы капали. Но если у нас тут выработается негласное правило комментировать сразу в треде, придётся переучиваться.

Анончик, я понял, я просто так радостно обмазался твоим комментом вчера ночью на пару с соавтором, что пока не знаю, что внятно выдать кроме радостных визгов, извини Я на всё-всё отвечу, спасибо тебе огромное за такой клёвый коммент!

Про Юсона спасибо, пересмотрим с соавтором его реплики Больше ничего не цепляло ни в стилистическом, ни в логическом, ни в эмоциональном смысле?

Про "какоридж" - ну, о чём-то таком я и догадывалась, потому всё же спросила, есть ли кто знающий. Спасибо, что разложил по полочкам

Отредактировано (2020-07-26 23:57:22)

Анон

Re: Самофорса тред

Читать весь текст мне, честно говоря, лень, но почему бы не перетереть за название

Анон, а у тебя есть еще юморески? Где модно припасть еще к твоей "критике"? (Просто давно так не орал от сочетания вкусовщины, пафоса и ограниченности. Не автор фика, если что).

Анон

Re: Самофорса тред

Про Юсона спасибо, пересмотрим с соавтором его реплики

Я сейчас пробил поиском, какие конкретно мне резанули глаз

▼Скрытый текст⬍

(глава 1) "Когда мы узнали правду про твоего отца, то решились обнародовать его грехи, но он все равно не спешил колоться, где тебя держит". - если б тут закончилось на первой половине фразы, было б/м нормально ("грехи" ж прямо из игры формулировка?), но в обрамлении разговорного стиля сразу выбивается.

(глава 16) "Я не готов видеть, что другие напишут о твоих дизайнерских экспериментах надо мной." - эта реплика неудачно рядом с похожей по стилю репликой Зена. Но если у Зена накручивание уточнений и длинных слов выглядело забавно и нагоняло пафоса, то у Юсона больше короткий выкрик напрашивался, как репликой ранее в той же сцене.

Кажется, ещё что-то третье было, не могу найти. То ли на втором прочтении не так бросается в глаза, то ли тяжелее поиском по имени пробить.

А вот рассказ про рейд хорошо звучал

Больше ничего не цепляло ни в стилистическом, ни в логическом, ни в эмоциональном смысле?

По психологической части я обычно верю авторам. Ну, пока персонажи не делают внезапно полную хрень, которую ничего не предвещало. А логику... если придираться к логике, то тогда и канонный сюжет есть за что поругать: как там славно героиня ставит любому мозги на место всего за 11 дней

▼Ещё один момент вспомнил⬍

В предпоследней главе я странно глазами проскочил и сначала принял эту реплику за реплику V:

— Во-первых, я позиционирую себя как асексуала, меня никогда не привлекали мужчины, тем более, уж извини, парень, с которым мы в детстве одеждой менялись.

(кстати, так и не смог понять, к чему тут относится "тем более", оно вообще лишнее)

И ещё подумал, а ему подходит, интересный взгляд. Потом сообразил, что это Джумин и на мгновение застопорился, но, с другой стороны, это ж Джумин, с него бы сталось вообще сессию расписать поминутно и предъявить на согласование, а не только предупредить о предпочтениях.
Кстати, любопытно как вывернули, чтобы не расходилось с одной из плохих концовок Джумина: там его героиня буквально подталкивает контролировать её и ему самому это норм; в фике V ждёт не только контроля, но и наказания - а вот причинить боль Джумин хоть может, но для него это слишком противоестественно. Так что в последнюю главу, где у него мироощущение даёт трещину, я полностью поверил.

Анон

Re: Самофорса тред

Наконец собрался и выложил фанфик с прошлой ЗБФ. Буду рад читателям и фидбэку. Это мой первый фик.
"Десять шагов", мини, фандом "Мор. Утопия" (2005). Персонажи: Даниил Данковский, жители города, упоминаются другие персонажи игры. Джен, намёки на всякое. Драма, есть неграфичные убийства рандомных персонажей игры, в т.ч. подростка, в т.ч. от огня.
Короткий эпизод из примерно десятого дня игры.
https://archiveofourown.org/works/25489120

Анон

Re: Самофорса тред

Пришел пиарить свои аушки с космомужьями.
Звездные войны, обикин. Рейтинг не выше PG-13 (пока что).
Никакого негатива и драмы, у всех все хорошо :з 

Буду рад фидбеку.

Падаванская ау:
https://ficbook.net/readfic/9713230

Кофешоп:
https://ficbook.net/readfic/9621832

Сборник 6 drabbles с разными штуками:
https://ficbook.net/readfic/9298778

Анон

Re: Самофорса тред

Не очень в курсе канона ЗВ, но про кофейню мне понравилось, простенько, но с милыми деталями. Особенно мне понравилось то, каким Энакин видит Оби-Вана, всё это описание про свитер и пушистость это так мило И в драббликах второй понравился, вообще люблю тему разницы в возрасте и отношения учителя с учеником, в широком смысле этого слова.

Анон

Re: Самофорса тред

Наконец собрался и выложил фанфик с прошлой ЗБФ. Буду рад читателям и фидбэку. Это мой первый фик.
"Десять шагов", мини, фандом "Мор. Утопия" (2005). Персонажи: Даниил Данковский, жители города, упоминаются другие персонажи игры. Джен, намёки на всякое. Драма, есть неграфичные убийства рандомных персонажей игры, в т.ч. подростка, в т.ч. от огня.
Короткий эпизод из примерно десятого дня игры.
https://archiveofourown.org/works/25489120

Спасибо за Мор

В принципе текст сравнительно неплох, если и правда первый фанфик, но мне очень не зашла, как бы это назвать... игрофицированность. То есть игровые условности геймплея ты херачишь в фик на серьёзных щах, уделяя им очень много внимания, особенно в начале, что меня едва не отпугнуло даже. Этот приём хорош в лит-рпг, но в текстах с претензией на реалистичность он смотрится странно.

А вот концепт про десять шагов мне понравился, в принципе, это лучшая часть текста. Там сыграли и повествование от первого лица, и настоящее время. Такое ощущение, что начинал писать ты через пень-колоду (начало действительно попахивает моимпервымфанфиком), а к концу расписался, конец вышел годный. Короче, текст неоднородный, есть над чем поработать, но и потенциал тоже есть. Дерзай

Анон

Re: Самофорса тред

Спасибо за Мор
...

Спасибо большое за подробный отзыв! Добавлю-ка я в предупреждения игрофицированность текста и лит-рпг, отличная идея!
Сохранение игровых моментов было намеренным, иначе многое мне не кажется логичным. Например, если воспринимать это как полностью реальное событие, то длительность эпидемии ощущается заниженной, я бы положил месяца два-три, как раз до зимы и морозов. И закончил бы всё в феврале.
Сам эпизод с огнемётчиком, спалившим подростка - это мой личный игровой опыт, только вместо револьвера была винтовка.

Анон

Re: Самофорса тред

Не очень в курсе канона ЗВ, но про кофейню мне понравилось, простенько, но с милыми деталями. Особенно мне понравилось то, каким Энакин видит Оби-Вана, всё это описание про свитер и пушистость это так мило И в драббликах второй понравился, вообще люблю тему разницы в возрасте и отношения учителя с учеником, в широком смысле этого слова.

Спасибо! Канон ЗВ достаточно стекольный, поэтому тут постоянно хочется писать что-то такое милое и теплое, чтобы хоть где-то додать и себе, и сочувствующим.