Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я по выдержкам с заседания так и не понял, давал или обещал дать. Джонне там пояснял, что это, типа, на упреждение было - мол, если/когда Лилька начнет траву курить, пусть лучше курит папкины высококачественные припасы, а не хер пойми что от друзьяшей на вечеринках.

Хуй знает, звучит убедительно, хоть и стремновато, конечно.

Отредактировано (2020-07-08 15:06:24)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хуй знает, звучит убедительно

Нет, нихуя не звучит.

Другой вопрос какое это всё отношение имеет к Эмбер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хуй знает, звучит убедительно, хоть и стремновато, конечно.

Хз, что тут стремного. Мне папа рассказывал про алкоголь лет в 13-14, давал пробовать вино, коктейли и виски. В чисто символических количествах, разумеется, чтобы попробовать вкус. В итоге у меня никогда не было какой-то тяги к запретному или желания попробовать алкоголь. Да, был период университетских вписок с большим количеством алкоголя, я в них участвовала, но это естественным образом сошло на нет, когда я начала работать, и компания распалась.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, нихуя не звучит.

Ровно с тем же подходом к алкоголю встречал, кмк, норм, не превращать в запретный плод, а контролировать.

Но да, какое это имеет отношение к Эмбер и процессу.

Отредактировано (2020-07-08 15:21:16)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хз, что тут стремного.

+1

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне папа рассказывал про алкоголь лет в 13-14, давал пробовать вино, коктейли и виски. В чисто символических количествах, разумеется, чтобы попробовать вкус. В итоге у меня никогда не было какой-то тяги к запретному или желания попробовать алкоголь

Знаю несколько таких семей где нормализация алкоголя и предложение его попробовать детям 13-15 лет "шоп не в подворотне, а дома" привели к выращиванию алкоголиков.

Но Эмбер-то тут при чем?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Писали же уже в треде - этот суд не между Джонне и Эмбер, а между Джонне и газетой "The Sun", которая в одной из публикаций его назвала wifebeater'ом, а Джонне, соответственно, считает, что они не имели права и это клевета. Эмбер - важный элемент этого суда, но не единственный, там в целом рассматривают моральный облик Джонне с целью выяснить - имело место быть очернение достойного человека или легкая гипербола по отношению к дебоширу, про которого и так все знают, что он вино пьет, мебель и стекло бьет, руки распускает. Ну, или газета была в своем праве - но для этого им надо будет доказать, что Джонне Эмбер действительно бил, а с доказательствами там пока напряженка.

Ну и, соответственно, элемент запугивания и унижения тут тоже есть: они на слушании сейчас всю грязь про Джонне, какую нарыли за тридцать лет, что он в медиапространстве, будут вываливать. А она, разумеется, есть, все-таки алкаш и нарик со стажем и непростым характером.

Отредактировано (2020-07-08 15:37:55)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

пусть лучше курит папкины высококачественные припасы

Неплохо сочетается с тем, что Лили выглядит как героинщица.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

пусть лучше курит папкины высококачественные припасы

Неплохо сочетается с тем, что Лили выглядит как героинщица.

У Лильки ножки сытенькие, у героинщиц таких не бывает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Лильки ножки сытенькие, у героинщиц таких не бывает.

А остальное сытенькое? Она генетический казус. Верх у нее как у наркоманки. Тощее, мрачное и на 10 лет старше.

Предупреждение за обсуждение внешности

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А остальное сытенькое? Она генетический казус

Анон, да ты гонишь. Она не казус, это называется тип фигуры "груша" - и таких, как мы с Лилей, очень и очень много по миру, это не отклонение и не повод для шейминга
Насчет старости, иди предъяви это половине молодых селебрити, начиная с Бэллы Хадид. Хули сделаешь, если многие сейчас так выглядят и это считается крутым и интересным.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она не казус, это называется тип фигуры "груша"

У груш жопа и бедра, а не матерые голени.

начиная с Бэллы Хадид

У Беллы пластика под немолодую женщину.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну и, соответственно, элемент запугивания и унижения тут тоже есть: они на слушании сейчас всю грязь про Джонне, какую нарыли за тридцать лет, что он в медиапространстве, будут вываливать. А она, разумеется, есть, все-таки алкаш и нарик со стажем и непростым характером.

Да, тоже ванговал, что будет максимальный шитшторм, поскольку у Сана там явно получше с адвокатами, чем у ЭХ. Ей это дело может и подсобить немного, тк вытащат всё мыслимое и немыслимое дерьмо, — которое, бзв, всё еще не означает, что он в неё чем-то кидался, как и в принципе проявлял агрессию. В отличие, как раз, от неё, с её же слов  Но это тоже манипуляция общественным мнением, ибо щас вот все добропорядочные граждане возмущаются травке для дочурки, а что там дальше вывалят, какие анналы.
Поэтому мне дико интересно, как они этот ключевой момент обыгрывать будут:

но для этого им надо будет доказать, что Джонне Эмбер действительно бил, а с доказательствами там пока напряженка.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У груш жопа и бедра, а не матерые голени.

Я груша и у меня крупные голени. И? Это вся твоя аргументация, Лилина фигура?   Приноси справки, что она нарик, тогда это будет конструктив. А если нету, то нехуй поливать говном внешность непричастного к теме человека, иди с этим в тред хейта.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я груша и у меня крупные голени. И? Это вся твоя аргументация, Лилина фигура?

Мрачная и на 10 лет старше, из семьи наркомана-травматика, который дал ей наркотики в 13 лет.

Приноси справки, что она нарик, тогда это будет конструктив.

Наивная ромашка

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хз, что тут стремного.

+1

Еще +1. Учитывая богемную среду, в которой росли депповы дети, это случилось бы в любом случае. Другое дело, с кем, какого качества и с какими последствиями. Кмк, сложно такое сравнивать с реалиями СНГ, где у 90% старшего поколения отношение к траве сродни отношению к герычу, что любезно демонстрирует неадекватный анон выше. У нас принято всё запрещать и курощать, нихуя не объясняя ни про секс, ни про алкоголь этц. А на западе принято разговаривать. Многие родители дают детям-подросткам презервативы, дабы те сразу понимали, что это не запретный плод или греховная практика, но что в первую очередь нужно подходить с умом и мерами предосторожности. Имхо, Жонне с Ванессой пытались во что-то подобное, хотели предотвратить проблемы с доверием и стать для дочери бо́льшими авторитетами, чем чужие безразличные люди.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

на 10 лет старше

а чо не на тридцать, лол? к мрачному лицу он приебался, ояебу

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Походил по разным сайтам, у фанатов Эмбер какая-то натуральная истерика в связи с этим откровением про Лили. Размахивают им, как победным флагом, будто это как-то обнуляет все ее факапы, или видимо считая, что это самый главный аргумент в деле по клевете. Аж захлебываются, бедные. Выглядит как-то жалко, явно больше нечем козырять.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Честно говоря, я в твиттере не заметил большого переполоха из-за вброса про траву. На Западе, видимо, проще к этому относятся. А фанаткам Эмбер особо больше и размахивать нечем, нехай развлекаются.

Адвокат у Сан какой-то странный, пока что большая часть диалогов с Джонне сводится к:

- Вы признаете, что вы редиска и нехороший человек?

- Нет, не признаю.

- Такого-то числа такого-то года вы сделали то-то и то-то.

- Нет, я такого не делал.

- Врёте, делали!

- Не делал.

*уходят на следующий круг*

Отредактировано (2020-07-08 17:22:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На Западе, видимо, проще к этому относятся.

Гораздо.

Отредактировано (2020-07-08 17:51:40)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что, суд-то прошел?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На Западе, видимо, проще к этому относятся.

Ну да. Доча, хочешь покурить - возьми у меня. У меня там правда много что лежит, я же всё пробовал и пробую. Бери с меня пример. Наркотики это хорошо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня там правда много что лежит, я же всё пробовал и пробую. Бери с меня пример. Наркотики это хорошо.

Вот это бомбануло.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Алкоголь намного вреднее и опаснее травы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что, суд-то прошел?

Не, он три недели идти будет. Сегодня второй день только, опять Джонне допрашивали, бухал ли он и принимал ли он наркотики в период отношений с Эмбер.