Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Обсуждение ситуации с дайри. Анон, помни! Ссылка – серебро, скрин – золото!

#1 2014-01-17 00:41:50

Анон

Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Не знаю, видел ли кто-нибудь это... По ссылкам обсуждение http://jesika.diary.ru/p194580153.htm
и http://falconry.diary.ru/p194584330.htm
Искать посты-первоисточники нет сейчас времени, но уже скрины в темах вымораживают.


#1301 2017-09-10 09:41:25

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Неэстетичный.

а отруби ты не пробовал?

Если удается купить рисовые - отлично. А пшеничные и овсяные мне нельзя, анон ))) Теоретически в них глютена быть не должно, он в середине зерна, фактически на пшеничные я точно реагирую, проверял.

#1302 2017-09-10 10:00:06

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

У меня кошка 13 лет прожила на вискасе, сейчас мы подключились к гуглу и живет дальше на проплане.

У меня 16, это были 90-е, мы не разбирались в кормах, кормили сперва вообще китикэтом, потом вискасом, типа о, он же такой крутой! Ветеринары нам ничо не говорили.
16 лет, как с куста, ничем не болела, умерла во сне без мучений.

#1303 2017-09-15 00:14:21

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

А в чем прикол безглютеновой диеты? Я в курсе, что у некоторых, вроде, аллергия, но как-то почитаешь интернеты, и складывается впечатление, что она ВНЕЗАПНО вылезла у каждого третьего. И при таком раскладе совершенно непонятно, как человечество выживало и плодилось тыщелетьями  на по большей части злаковой кормежке.

#1304 2017-09-15 02:58:09

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

А в чем прикол безглютеновой диеты? Я в курсе, что у некоторых, вроде, аллергия, но как-то почитаешь интернеты, и складывается впечатление, что она ВНЕЗАПНО вылезла у каждого третьего. И при таком раскладе совершенно непонятно, как человечество выживало и плодилось тыщелетьями  на по большей части злаковой кормежке.

В хайпе.
Это мода, которая формируется производителями жрачки. Не так давно сахар был "белой смертью", а до этого соль. Воевали, напаривали вреднющие сахзамы в разы дороже, и продукты без соли. Где сейчас эта истерия "спасем от белой смерти11111"? Могу зарифмовать)
Да, есть люди с непереносимостью глютена. Всегда были. Редкая болячка, чото 1 случай на 10к. Недавно кто-то проплатил истерию и теперь чуть ли не каждый третий загибается от булочки. На этой волне выпустили кучу продуктов с пометкой "глютен фри" по цене раза в 2 выше от обычной.
То же самое, что и истерика по поводу приписки "органик". Смотришь на состав кетчупа: помидоры, томатное пюре, соль, сахар, крахмал, специи. Только в одном случае они помечены, как ОРГАНИЧЕСКИЕ, а в других случаях они, видимо, неорганические :timid:

Отредактировано (2017-09-15 02:58:36)

#1305 2017-09-15 09:34:34

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

У моей знакомой сын аутист. Про них тоже сейчас фишка, что мол диета без глютена и без казеина может им помочь. При этом с точки зрения доказательной медицины - это пока не доказано. Но она уже упарывается и держит ребёнка на такой диете, а вдруг поможет.

#1306 2017-09-15 10:03:04

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

У моей знакомой сын аутист. Про них тоже сейчас фишка, что мол диета без глютена и без казеина может им помочь. При этом с точки зрения доказательной медицины - это пока не доказано. Но она уже упарывается и держит ребёнка на такой диете, а вдруг поможет.

У знакомой дочка аутист, тоже диета, стало намного лучше. Это непредсказуемо.

Отредактировано (2017-09-15 10:03:16)

#1307 2017-09-15 10:08:19

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

У моей знакомой сын аутист. Про них тоже сейчас фишка, что мол диета без глютена и без казеина может им помочь. При этом с точки зрения доказательной медицины - это пока не доказано. Но она уже упарывается и держит ребёнка на такой диете, а вдруг поможет.

Ну логично, у аутистов с обменом веществ в целом и непереносимостями в частности нередко все хреново, а норм диагнотики нет, не попробуешь - не узнаешь. Есть знакомые с РАС у ребенка, им вроде помогает.

#1308 2017-09-15 10:30:42

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

А в чем прикол безглютеновой диеты?

Я попробовал, мне понравилось, все, что я могу сказать. За первые сорок дней диеты весы показали на 12 кг меньше. (Сантиметр очухался только через три месяца)))))))) Жир так быстро не уходит, значит, это была вода. Скрытые отеки, видимо. Оно мне надо? У меня к тому времени "рабочее" давление поднялось до 135/90, утренний сахар до 6,5 (норма до 6). У меня отец от диабета умер, так что нафиг-нафиг... Сладкое я не ограничиваю, я раньше сладости не любил и не покупал, а на диете начал понемногу, тем не менее давление 120/80, сахар 5,5. Без дополнительных усилий. Мне пока нравится, разонравится - брошу.

Кстати, спецпродукты с пометкой я почти не покупаю. Живу не в столицах, тут разве что "Озон" предлагает смеси для кексиков. Специализированные инет-магазины уж очень негуманно дерут за доставку, в диетических с такой пометкой ничего нет. Но все, что надо, есть в обычных магазинах. Вместо хлеба, например, есть несладкие рисово-кукурузные хлебцы какой-то русской фирмы, сейчас у меня нет, не могу посмотреть, вместо обычного сливочного масла такое же обычное топленое, вместо муки в домашние котлеты сыплю немножко крахмала. Эту диету несложно поддерживать. Вот разве что ребенку трудно объяснить, почему ему в "Макдональдсе" только чай можно.

#1309 2017-09-15 10:47:46

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Неэстетичный.

а отруби ты не пробовал?

Если удается купить рисовые - отлично. А пшеничные и овсяные мне нельзя, анон ))) Теоретически в них глютена быть не должно, он в середине зерна, фактически на пшеничные я точно реагирую, проверял.

А если не отруби, а именно клетчатку в аптеках брать?

#1310 2017-09-15 10:56:08

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

А если не отруби, а именно клетчатку в аптеках брать?

Я искал, конечно же. Клетчатка в аптеках, насколько я понял, и делается из отрубей, пшеничных обычно, потому что их в промышленности больше всего остается.

#1311 2017-09-15 12:06:04

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Кстати, спецпродукты с пометкой я почти не покупаю. Живу не в столицах, тут разве что "Озон" предлагает смеси для кексиков. Специализированные инет-магазины уж очень негуманно дерут за доставку, в диетических с такой пометкой ничего нет. Но все, что надо, есть в обычных магазинах. Вместо хлеба, например, есть несладкие рисово-кукурузные хлебцы какой-то русской фирмы, сейчас у меня нет, не могу посмотреть, вместо обычного сливочного масла такое же обычное топленое, вместо муки в домашние котлеты сыплю немножко крахмала. Эту диету несложно поддерживать. Вот разве что ребенку трудно объяснить, почему ему в "Макдональдсе" только чай можно.

А ты проверяешь, чтобы в продукте даже следов глютена не было (в большинстве оно есть)? Если для здоровья оказалось просто полезно уменьшить потребление глютена, это одно и можно не сильно заморачиваться, а вот с непереносимостью все сложнее.

#1312 2017-09-15 12:31:59

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Слушайте, аноны, а что вы можете сказать за стевию? Я слыхал, что это не просто "безопасный" сахарозаменитель, но и вообще чудо-трава, что исцеляет от ожирения, диабета и чуть ли не от рака. Но чуется мне подвох.

#1313 2017-09-15 12:41:56

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

А ты проверяешь, чтобы в продукте даже следов глютена не было (в большинстве оно есть)? Если для здоровья оказалось просто полезно уменьшить потребление глютена, это одно и можно не сильно заморачиваться, а вот с непереносимостью все сложнее.

Справедливо. Нет, я не проверяю. Ни следа глютена, то же самое - ни следа этанола, который вырабатывается в самом организме, а также содержится в кисломолочных, дрожжевых продуктах и в сладких, чуть-чуть полежавших фруктах, ни следа смол, или чем там опасен сигаретный дым стоящему рядом... Я решил не заморачиваться. Если так рассуждать, то мне нельзя вообще никакие продукты, процесс обработки и перевозки которых я не контролировал с начала и до конца. Столько кефира, чтобы опьянеть, человек просто не выпьет, ну и тут то же самое. Но тема, кажется, не про тех, у кого полная непереносимость (которую в случае с глютеном устанавливают обычно уже к году-полутора), а про тех, кто из каких-то внешних соображений садится на странные диеты.

#1314 2017-09-15 12:48:46

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Слушайте, аноны, а что вы можете сказать за стевию? Я слыхал, что это не просто "безопасный" сахарозаменитель, но и вообще чудо-трава, что исцеляет от ожирения, диабета и чуть ли не от рака. Но чуется мне подвох.

У нее неприятный привкус, годится для использования в блюдах с сильным собственным вкусом, который этот привкус забивает, но чай с ней пить не очень хорошо.

#1315 2017-09-15 16:29:40

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

У моей знакомой сын аутист. Про них тоже сейчас фишка, что мол диета без глютена и без казеина может им помочь. При этом с точки зрения доказательной медицины - это пока не доказано. Но она уже упарывается и держит ребёнка на такой диете, а вдруг поможет.

У знакомой дочка аутист, тоже диета, стало намного лучше. Это непредсказуемо.

Ну раз помогает - то и хорошо. Я так поняла, что реально раз на раз не приходится, а попробовать и впрямь нужно, чтобы узнать.
В их индивидуально случае - не понятно. Она вроде считает, что так полезно, но никаких видимых изменений в поведении ребёнка нет. Хотя уже больше года диеты такой, а ездить за такими продуктами ей приходится на другой конец города, таская с собой в метро того же ребёнка, которому такие поездки не нравятся и он орёт.
Но это её дело, как бороться с этой напастью.
Просто помимо непереносимости глютена такая диета используется ещё для лечения РАС.

#1316 2017-09-15 16:51:06

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Просто помимо непереносимости глютена такая диета используется ещё для лечения РАС.

Не для лечения РАС. Для  лечения пищеварения при РАС. При РАС ЖКТ нарушен от и до и таблеточки не спасают.

#1317 2017-09-16 01:56:25

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Слушайте, аноны, а что вы можете сказать за стевию? Я слыхал, что это не просто "безопасный" сахарозаменитель, но и вообще чудо-трава, что исцеляет от ожирения, диабета и чуть ли не от рака. Но чуется мне подвох.

Нихрена она от ожирения не исцеляет. Обычный, натуральный сахзам, который не провоцирует выработку инсулина. От диабета тоже нихера не исцеляет, зато гарантированно и не спровоцирует.
По вкусу дрянной и вонючий, эритритол в данном случае такой же нейтрально-полезный, но гораздо вкуснее и лучше, хотя и стоит раз в 20 дороже.

#1318 2017-09-16 02:18:03

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон с пасынками-веганами, ты там как? :С Смог что-нибудь сделать или нет?

#1319 2017-09-16 12:11:52

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Вот разве что ребенку трудно объяснить, почему ему в "Макдональдсе" только чай можно.

А у ребёнка тоже непереносимость?

#1320 2017-09-16 15:19:20

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

вместо обычного сливочного масла такое же обычное топленое

А причём здесь глютен, в сливочном-то масле о_О

#1321 2017-09-16 15:31:26

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Кстати на глютен (реально именно на него) очень редко у кого аллергия и непереносимость. Вся беда от примесей, которым муку и прочее обрабатывают. Типа чтобы паразиты не жрали, не портилось и пр.

#1322 2017-09-17 02:28:11

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:
Анон пишет:

Вот разве что ребенку трудно объяснить, почему ему в "Макдональдсе" только чай можно.

А у ребёнка тоже непереносимость?

Вроде нет. Когда я упоролся по этой диете, мой ребенок уже был достаточно большой, чтобы самому решать. Решил, что не хочет. Это выше приводили примеры детей, которых родители держат на безглютен-бесказеиновой диете (это к вопросу насчет сливочного масла).

#1323 2017-09-17 07:26:42

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Анон с пасынками-веганами, ты там как? :С Смог что-нибудь сделать или нет?

Не пасынки они мне. У них есть мама и папа, дети с ними проводят равное время.
Да как сказать, тихо все за исключением пары мелких инцидентов (что это? бутерброд с  тунцом/лососем? Фууу!)
Больше рейдов не было. Старший пообещал поговорить. Сказал, что уже говорил брату, что некомильфо пихать людям свой самовар, когда не просят.
Папа тоже сказал, что поговорил.
Меня тут уже и в  ноговытирательный коврик и в любовницы записали.
Суть в том, что дети большие уже и беспроблемные. Я к ним не лезу, они, -ко мне. Холодильный обыск случился внезапно, и я словно рыба на берегу пасть раззевал. Орать было бы странно, потому что это было  вроде ради заботы о нас и особенно ради старшего. Мою жратву (заблудшая и безнадежная) сохранили.
Папа свой йогурт пытался сохранить под предлогом, что это некий эксперимент (там измельченный лук-шалот был добавлен). Расстроился через пару дней, когда его не обнаружил.  :chearleader:
Еду в магазин, ребенок рядом, муж тоже. Спрашиваю: эту фигню покупать? Муж: Нее, и одновременно головой яростно кивает: Дааа!
Наверное, аноны правы: я зашел поплакаться. Но ведь в соответствие с темой зашел.
Когда я спрашивал ранее, во времена выброса попкорна, чтобы аноны помогли с обоснованием НЕвеганства (чем так плохи молочные продукты или с глютеном), мне сказали, что и так понятно.

А когда тебе в рожу ласково говорят, что тебя хотят спасти и вот сейчас посмотрим кино как это все ужасно, чем, блин, оперировать прям щас? Это веганство не из любви к зверюшкам, а с точки зрения медицины чисто, таких немного.
Анон давно случайно натыкался на форумы, где доктора это опровергали в деталях. Пару недель назад пошарил: или веганутые сайты, или невеганутые "идиоты, что с них взять."

Ну и в оправдание дитя: жрать я особо не готовлю. Ребенок сам с кастрюлями и сковородками свои шедевры ваяет, очень упорно. Папа ему говорит, чтобы потом все убрал. Фигово убирается, канешн, но это было бы и с мсяо.

#1324 2017-09-17 07:40:46

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

чем, блин, оперировать прям щас

Ничем, анон. Ты так ничего и не понял из того, что тебе говорили аноны про рамки. Тебе не надо никому доказывать, что ты ешь полезное. Ты имеешь полное право жрать говно. Пить. Курить. Ебаться на люстре с риском сломать шею. Заниматься экстремальными видами спорта. И даже сам вегано-сыроедить с вероятностью сдохнуть. Ты - взрослый, дееспособный, невменяемым не признан, опекуна у тебя нет. И твое здоровье, твое тело - твоя зона ответственности, а не ребенка твоего мужа пусть и в основном "беспроблемного". Вот, что нужно говорить им. Даже когда тебе в рожу ласково заглядывают искренне переживающими за тебя глазенками.
Мало ли кто как кого спасать решит? А если бы он в религию ударился и начал бы тебе заливать про целибат и "покайсо!"?
Ему надо перестать спасюкать взрослых самостоятельных людей, понять, что они имеют право жить по-своему. А не тебе придумывать оправдания своему образу жизни

Отредактировано (2017-09-17 08:00:00)

#1325 2017-09-17 08:01:17

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Вообще, этого ребенка бы к психотерапевту, потому что он демонстрирует симптомы созависимости. В будущем это грозит нехилыми проблемами, вне зависимости от того, останется ли он упоротым веганом или нет. Но у него явно пиздец с границами и гиперответственность за чужих людей. Это ненормально. Я бы папаше про это сказал.

Отредактировано (2017-09-17 08:03:19)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.026 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.05 Мбайт (Пик: 1.08 Мбайт) ]

18+