Холиварофорум

Старый Слоупок

Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Сравним сериал и фильм, что вышло лучше? Мискаст Макэвой или нет, имеет ли его образ лорда Азраила право на существование или Крейг внезапно смотрится аутентичнее? Плачете ли вы снова от того, что в нашем мире нет деймонов? Готовы к стеклишку в следующем сезоне? в этом сериале у ангелов все не очень
Салли Локхарт тоже сюда.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Чот финал мне совсем не зашел. В целом сезон мне скорее нравился, но финал разочаровал. Столько времени сезон раскачивался, и в итоге такой скомканный финал, словно там должно было быть две серии, а не одна, но решили в итоге нарезать и закруглить как-нибудь вот так быстренько и типа динамично. Нам столько показывали Магистериум, столько было интересных сцен с тем же Бореалом, столько вокруг Башни ходили, все было довольно неторопливо и в целом увлекательно. И я даже не могу сказать, что какие-то события остались за кадром, но в этой серии слишком резко меняется темп повествования, с первого на пятое все скачет, и какие-то подводки к действиям все же хотелось бы. Ну и опять же мотивация героев отличается от книжной.
Из остро не понравившихся моментов:

▼Скрытый текст⬍

эпизод со смертью Джо Парри, я прям всю сцену ждала, что вот сейчас, вот сейчас появится ведьма и убьет его, но нифига, погиб героически спасая сына. Ну блин, так не интересно.
Не совсем поняла, зачем показали Азриэла, но ладно, пусть.
Мариса, на мой вкус, слишком одержимая дочерью выходит. Мне казалось, что в книге она все же больше пытается ее спасти и защитить, ну вот такая у нее манера любить, а тут маньячина какая-то, хотя мотивация тащемта не поменялась. Но все равно Рут красотка, мне нравится, как она играет, хочу больше Марисы в ее исполнении.

Из хорошего - сцена с Ли хорошая вышла, практически дословная, емнип.
В целом сезон все же скорее понравился, но финал - шляпный.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Как, уже финал?! Фигасе(((

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Как, уже финал?!

Да, в этом сезоне 7 серий.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Из хорошего - сцена с Ли хорошая вышла, практически дословная, емнип.

Тоже ее выделил в серии, даже прослезился.

▼Скрытый текст⬍

Хотя Эстер перед смертью не прижалась к нему, в книге было очень трогательно.

В остальном почти все яркие моменты книги довольно никакие получились или были урезаны.

▼Скрытый текст⬍

Встречу Уилла с отцом не дотянули, нет, мило, что они сразу друг друга узнали, но где драма? Между ними в книге была недосказанность, еще поэтому Уилл так хотел снова с ним поговорить. Этот момент узнавания и смерть от рук ведьмы, могло быть так эмоционально и трагично, а тут скучно. И не дали Джону залечить рану Уилла Ведьмы уже все сделали, шаман не нужен. Ангелов не показали, а потеря Уилла могла быть еще обиднее с их ответом, что Парри довел нас к тебе и его миссия выполнена. Ведьма не может быть "плохой", так что пусть Джона убьет точно плохой мужик Но это было уже ожидаемо, потому что историю с влюбленной ведьмой в сериале не раскрывали.
Лиру и Уилла вообще всего три ведьмы сопровождают, в книге ДВАДЦАТЬ. И сцена представлялась жуткой, когда Уилл спускается и видит как ведьмы застыли в разных позах, а Лира пропала. И все происходило в темноте, если не путаю, а тут солнечный день, тоже так себе для атмосферы.
Надо было убивать Бореала в последней серии, а то Марисе почти нечего было делать.
Малоун вообще прошла в другой мир в конце? Если прошла, то как-то незаметно сделали. И почему не показать, что за ней послали человека из Магистериума? Зато детишек проводила, мда.
Рута Скади вроде еле сбежала от скальных мар, тут просто стояла и слушала спокойно, кому нужны напряженные сцены. А у Азриэла должна уже деятельность вовсю кипеть, нет? А тут он только договаривается с ангелами, тоже странно.

Обидно, потому что описания в книге уже довольно кинематографичные, только бери и снимай. И я все больше убеждаюсь, что команде сериала не хватает креатива, без огонька как-то все.

Отредактировано (2020-12-21 22:14:20)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Тоже ее выделил в серии, даже прослезился.

Это разве не в третьем сезоне должно быть? О_о

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

В остальном почти все яркие моменты книги довольно никакие получились или были урезаны.

Тут согласна полностью. И вот главное, сцены у вас эти уже есть, они не какие-то технически сложные, чтобыпришлось все вырезать, чтобы сэкономить, буквально пара фраз здесь и тут - и картинка уже меняется!

▼Скрытый текст⬍

не дали Джону залечить рану Уилла

Ну, это да, тут тоже обидно, но не настолько как с

Ангелов не показали, а потеря Уилла могла быть еще обиднее с их ответом

вот за это действительно обидно. И тут же такая фигня, что ангелов можно было показать как в той сцене с Мэри, буквально намеком, не надо ни актеров, ни сложного графена...

Ведьма не может быть "плохой", так что пусть Джона убьет точно плохой мужик

С одной стороны да, ожидаемо, но я все равно, сука, ждала, ждала, что ну вот сейчас! И вот там еще момент был, когда Джон повернулся спиной к обрыву, и я прям замерла, что ну вот ЩАС-ТО И ПРИЛЕТ. Эх, жаль, очень жаль, классный момент все же профукали.

Малоун вроде так и не прошла в другой мир в конце? Если прошла, то как-то незаметно сделали.

Нет, не прошла, но мне показалось, что нам намекнули на то, что этот мир рядом вот этими лепестками. Я подумала, что это лепестки с колесных деревьев "перекрасили" в такой необычный цвет.

У Азриэла должна уже деятельность кипеть, а тут он только договаривается с ангелами, тоже странно.

Тут, я так поняла, был флэшбек, а не в то же время происходит дело.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Это разве не в третьем сезоне должно быть? О_о

Нет, это во второй книге происходит.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Тут согласна полностью. И вот главное, сцены у вас эти уже есть, они не какие-то технически сложные, чтобыпришлось все вырезать, чтобы сэкономить, буквально пара фраз здесь и тут - и картинка уже меняется!

Вот именно(

▼Скрытый текст⬍

Ну, это да, тут тоже обидно, но не настолько как с

Мне нравилось, что именно отец помог сыну, хоть они и узнали друг друга на одну секунду

вот за это действительно обидно. И тут же такая фигня, что ангелов можно было показать как в той сцене с Мэри, буквально намеком, не надо ни актеров, ни сложного графена...

Вообще можно только голоса и фокус на реакции Уилла, а вышла смазанная драматическая кульминация сезона.

Эх, жаль, очень жаль, классный момент все же профукали.

Они как специально. Меня еще в одной из прошлых серий разочаровал побег Уилла и Лиры из города, за ними не толпа одичавших злых детей гналась, а только Анжелика с сестрой, весь накал сцены и чувство реальной опасности убрали. И я уже забыл первый сезон, Лира тут не была знакома с Серафиной, поэтому даже не обрадовалась, что она прилетела. Почему они все эмоциональное и остросюжетное упрощают?

Нет, не прошла, но мне показалось, что нам намекнули на то, что этот мир рядом вот этими лепестками. Я подумала, что это лепестки с колесных деревьев "перекрасили" в такой необычный цвет.

Я тоже так подумал, но странно закончили ее линию.

Тут, я так поняла, был флэшбек, а не в то же время происходит дело.

Вроде как там целая серия должна была быть про Азриэла, но из-за ковида планы поменяли, поэтому я удивился, что его вообще показали.

Отредактировано (2020-12-21 22:56:00)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

я досмотрел!

▼Скрытый текст⬍

жалко Ли, я даж прослезился чутка

жалко мориартия и Уилла - только папка и сын нашли друг друга... автор зверь просто, асуждаю

не хватало Бронированных медведей - из-за этого сезон показался менее шикарным. Город красивый, но т.к показывают одни и те же его уголки, кажется маленьким и театрально декорационным всё равно мне

Лорд Азриэл красивую речь толкнул, весь такой пламенный револлюционер за всё хорошее, я почти забыла, что он ребёнков грохает ради красивой идеи только так = некросиво! но хорош, чертяка )

поспойлерите плиз под катом - куда

▼Скрытый текст⬍

мамка лиру повезла, что за самое безопасное место?

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

видал на тумбе посты, что третий сезон официально подтверждён и заказан bbc
***
смешная реплика с тумбы

how pissed would you be if you were a character from will's world in hdm. you find out that there are infinite worlds out there with like witches and talking polar bears and sexy villains and all that cool shit and you get stuck with the one that has global warming + boris johnson. talk about being shortchanged.

Отредактировано (2020-12-23 01:37:19)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

поспойлерите плиз под катом - куда

▼Скрытый текст⬍

Спрячет, как пингвин, в утесах и будет держать в анабиозе. Ну, если не поменяют ничего.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

спасибо!

▼Скрытый текст⬍

пиздец крипота 0 _ 0 )

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

аноны, я тупой или просто забыл, но

▼Скрытый текст⬍

1) почему миссис колтер вдруг контролирует призраков? 
2) она могла ими управлять в первоисточнике? 

Отредактировано (2020-12-23 23:38:07)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Досмотрел тоже сезон. Ну-у, ощутимо бодрее первого, срединные серии (3-5) мне очень зашли. Но финал крайне скомканный, опять явно вернулся к работе тот чувак (не знаю, кто, но его рука остро ощущается), который любит кромсать сцены на мелкие кусочки и давать их все вперемешку. После более плавных 4-5 серий на контрасте это особенно заметно.

▼Скрытый текст⬍

Уилл с отцом - я так и не понял, зачем было полностью опускать тот момент, что Джон болен из-за длительного пребывания в чужом мире, учитывая, что это является подводкой к финалу всей трилогии. Отсутствие одержимой местью ведьмы в теории скорее одобряю, но мужик с ружьем из Магистериума вышел настолько невнятным (я так понял, его Саян Кётёр выпилила через его деймона?) и вдобавок обесценившим жертву Ли, что, может, лучше и ведьма.

Ли с Хестер чудесные, но им как будто слегка не хватило хронометража на эту сцену, уж очень мимоходом и стремительно он умер. В книге это один из сильнейших эпизодов, а здесь на нем даже не задержались, какой-то весомости не достало. И непонятно, чем им не понравилась фраза про последнюю пулю.
Но все равно сцена хорошая, не ожидал, что этот момент снова так меня проберет. Думал, отстрадал уже свое, когда читал книгу лет в тринадцать, а вот хрен там. Все равно как на иголках ждал этого момента. Еще и смотрел с приятелем, не читавшим книг, и в какой-то момент он сказал, что а как забавно будет, когда Лира вместе с отцом Уилла найдет еще и Ли. А затем - "Интересно, кто его чудесным образом спасет?". И я такой про себя:

Алсо, не по седьмому эпизоду, но даже жалко прощаться с Бореалом, колоритный вышел персонаж.

Из плюсов - я анон, который на прошлой странице ругался на ведьм, и они в кои-то веки мне зашли. Стоило переместить их к другим, более приземленным героям и дать нормальные реплики вместо бесконечного трепа о пророчестве, как она сразу стали восприниматься гораздо лучше.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Аноны, по 3 сезону что-нибудь слышно?

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Аноны, по 3 сезону что-нибудь слышно?

Сегодня начались съемки

▼капец, как детки вымахали ⬍

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

капец, как детки вымахали

Ну, парень сразу взрослым был

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Ну, парень сразу взрослым был

ну хз, я щас пересматриваю первый сезон, он хоть и высокий, но все равно ребенок ребенком на вид

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Как раз на днях вспомнил ваш фандом, и вот какая мысль пришла в голову. Деймоны всегда в виде зверей? А ведь человек - тоже животное, высшее. Может ли деймон принять форму человека? 

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Как раз на днях вспомнил ваш фандом, и вот какая мысль пришла в голову. Деймоны всегда в виде зверей? А ведь человек - тоже животное, высшее. Может ли деймон принять форму человека? 

Я видел фанфик по Шерлоку где Шерлок был деймоном Майкрофта...

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

В первой книжке, когда Лира шляется по гробницам в Оксфорде, упоминается, что у одного похороненного там ученого деймон был в виде женщины) Но вроде оказалось, что это ляп и из переизданий убрали.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Может, тут все дело в том, что у человека есть душа, а у зверей нет души в религиозном смысле. Поэтому человек как деймон маловероятен. То есть человек хоть и животное, но очень отличается от любых других.
А вообще, не отпускает меня эта тема с душой, разгуливающей вне тела человека. Представьте, если бы среди множества миров был бы такой мир, где деймон - это цветок. Или деревце. В этом случае человек просто ОЧЕНЬ внимательно относится к форме своей души, но не страдал бы так сильно, если бы уезжал далеко от дома или сада, где растет его деймон.
Или деймон как драгоценный камень.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

сли бы уезжал далеко от дома или сада, где растет его деймон.

если бы мог уезжать 

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

сли бы уезжал далеко от дома или сада, где растет его деймон.

если бы мог уезжать 

Ну, вот поэтому я в своем хэдканоне представляю, что люди могут покидать свой сад огород, а то жестоко слишком получается. Хотя этот хэдканон дурацкий, в принципе.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Представьте, если бы среди множества миров был бы такой мир, где деймон - это цветок. Или деревце. В этом случае человек просто ОЧЕНЬ внимательно относится к форме своей души, но не страдал бы так сильно, если бы уезжал далеко от дома или сада, где растет его деймон.

Скорее в этом случае человек бы просто вообще никогда никуда не уезжал. А то уедешь, блин, на месяцок, а уж потоптаны все твои эдельвейсы. И как без них потом жить, без души-то?