Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Интересно ли  вам будет смотреть такое кино?

Если к нему приложил руку тот мразотный дед — нет, неинтересно.

А все остальные участники? 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

и я не собираюсь прекращать общение, он все равно мой консультант

Сменить консультанта религия не позволяет.  надеюсь, ему накидали в панамку.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Справедливости ради, когда консультации уже получены и все делалось с оглядкой на них, то откатить это назад как вообще можно?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Можно не указывать в титрах, а на финальном этапе пригласить Поноса другого консультанта.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И уж тем более не кричать на весь Инет о том, что общался, общаешься и будешь общаться.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Между тем у сира взяли интервью по тюремной почте. Я покидаю орбиту Земли.

- Как вы восприняли приговор?

- Как вопиющую несправедливость, как дань лжи большинства СМИ, избравших меня в качестве «ритуальной жертвы». Находясь в заключении, выезжая в суд, я не раз беседовал как с заключенными, так и с сотрудниками правоохранительных органов. И хорошо себе представляю, как обычно в настоящий момент наказываются подобные преступления – 6, 7 или 8 лет тюремного заключения. И это если не признан аффект! Если же он признан, по уголовному кодексу РФ полагается 3 года заключения.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27257.5/4388330/

Там еще много такого.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Между тем у сира взяли интервью по тюремной почте. Я покидаю орбиту Земли.

Подожди меня, анон, я взлетаю.

- Как вы восприняли приговор?

- Как вопиющую несправедливость, как дань лжи большинства СМИ, избравших меня в качестве «ритуальной жертвы».

У него ни стыда, ни совести, ни эмпатии, ни даже ума. Какой нахуй аффект? Там были четко спланированные действия, на аффект при всем желании не натянуть.

Безумная дикая агрессия (с ее стороны) помутила мой рассудок. Не зная как остановить этот чудовищный поток оскорблений, я схватил имевшееся у меня оружие, чтобы попытаться выстрелом в воздух напугать ее, привести в чувство. Но Анастасия, издав дикий вопль, бросилась на меня с ножом… и то, что произошло далее, не диктовалось с рассудком. Я уверен, что все произошло в состоянии аффекта, и я совершенно не контролировал разумом свои действия (психиатрическая экспертиза показала отсутствие аффекта у Соколова, - прим.ред.).

Когда знаешь, что он пиздит, что он заранее снял их ссору, чтобы потом предъявить как доказательство, что это все якобы она виновата в своем убийстве блядь, и что он убил ее, когда она лежала в кровати и/или заснула, хладнокровно перезаряжая оружие после каждого выстрела, читать такое особенно мерзко.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какой же он ебнутый... Але, гараж, ты ее убил намеренно, а не нечаянно толкнул со смертельным исходом.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он сам поверил в то, что сочинил для суда. Так и будет эту версию доить до конца жизни.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Уже давно доказано, что он стрелял в лежащую, зачем он продолжает нести этот бред про агрессию со стороны Анастасии?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Уже давно доказано, что он стрелял в лежащую, зачем он продолжает нести этот бред про агрессию со стороны Анастасии?

И самому так спокойнее, и можно будет рассчитывать на поддержку тех, кто не хочет верить суду.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Уже давно доказано, что он стрелял в лежащую, зачем он продолжает нести этот бред про агрессию со стороны Анастасии?

А на дурачка, не все же в курсе подробностей дела, а тут так убедительно все изложено.

Меня еще бесит, что этому огрызку зачем-то вообще решили дать слово.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Уже давно доказано, что он стрелял в лежащую, зачем он продолжает нести этот бред про агрессию со стороны Анастасии?

Потому что ни стыда, ни совести, только желание, чтобы его поняли и поддержали.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

желание, чтобы его поняли

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=v4R03MQeLVY

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне вот этот вариант больше нравится...

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/g6uOBUNVdfM

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Безумная дикая агрессия (с ее стороны) помутила мой рассудок. Не зная как остановить этот чудовищный поток оскорблений, я схватил имевшееся у меня оружие, чтобы попытаться выстрелом в воздух напугать ее, привести в чувство. Но Анастасия, издав дикий вопль, бросилась на меня с ножом…

we both reached for the gun , короче.
Но Билли Флинна ему не досталось.

И это хо-ро-шо(с)

Отредактировано (2021-04-02 09:54:44)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Немножко не по теме, хотя по теме:
узнал, что у нас только что перевели книгу Халли Рубенхолд "Пять жизней".
У неё был очень хороший тред в твиттере про Соколова, может, я уже вносил, но дам ссылку ещё раз:
https://twitter.com/HallieRubenhold/sta … 1585341440

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Внезапно это оказалось у меня в ленте https://m.lenta.ru/news/2021/06/23/pismo/

Понасенков попросил отпустить Соколова. Не насовсем 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

У анона сложные отношения с родителями, и анон (на этой почве, а как иначе) несколько раз влюблялся в людей существенно старше себя, с предсказуемыми (пиздецовыми) результатами. Анон об этом много думает, в том числе и в связи с кейсом Ещенко/Соколова, и вот что анон имеет по этому поводу сказать.

▼Скрытый текст⬍

Вне зависимости, идёт ли речь о романтической/эротической любви или о любви к родителям, анон помнит две основные эмоции:
1) Ощущение, что любимый человек делает тебе огромное одолжение, позволяя существовать рядом и общаться с собой
2) Ощущение, что ты на втором плане по сравнению с друзьяшками/коллегами/родственниками/бывшими, которых старший человек успел набрать за свою жизнь.

Т. е., наверно, это можно назвать ощущением собственной заменимости. И, главное, по крайней мере, опыт анона говорит, что старшие тоже ощущали заменимость анона (во всяком случае, до поры, но об этом позже). Вот и Соколов, скорее всего, был уверен, что Ещенко заменима - ну мало ли их таких ходит, убил и убил, чо.

Но самое прикольное ведь в чём?
Это нихуя не так.
Ни с социальной точки зрения, ни с пресловутой "природной".

В жизни бывает всякое, но, в целом, простейшая формальная логика говорит нам, что у младшего любовника/ребёнка гораздо больше вероятности пережить старшего, а значит, гораздо больше вероятность, что именно младший будет рядом со старшим, когда тот будет помирать. Что все те самые друзьяшки, которым младший так завидует и с которыми старший проводит столько времени, начнут помирать раньше младшего, и старший постепенно останется почти совсем один. А даже если и не начнут помирать, то... сердца людей склонны к измене. С умирающим, дряхлым и тяжелобольным индивидом уже не выпьешь, не сходишь на концерт, не порофлишь под сериальчик и не покоришь Эверест. У бывших друзей и самих, знаете ли, свои проблемы в таком-то возрасте.

И даже если он бросит младшего, то... не факт, что найдёт нового перед тем, как станет немощен и начнёт помирать.

Более того, жизненный опыт анона вот прям щас это подтверждает.
И вот вопрос: как вообще человечество докатилось до такого? Как мы дошли до такого, что старая, дряхлая мразь смотрит на красавицу вроде Ещенко и думает: ок, норм, щас выебу её, употреблю на что-нибудь полезное, типа готовки-уборки-написания статей, она же еще на меня сама молиться будет. А начнет залупаться, так я убью ее и расчленю, я же Наполеон, епта.

Он же должен ее на руках таскать, радуясь, что в конце жизни с ним будет хоть кто-то. Дело даже не в этике, не в здравом смысле - поведение Соколова, оно же, по сути, противоестественно. Во сто раз более противоестественно, чем однополый секс.

Отредактировано (2021-06-25 07:21:24)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Маэстро хайпожорит, противный. Все же таких эмоций как наполеон никто не вызывает у него. Преступный соулмейт [

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И вот вопрос: как вообще человечество докатилось до такого?

Во-первых, ничего никуда не катилось и не катится. Как же бесит такая формулировка, господи. Вам какой век истории человечества кажется таким охуенным и высокоморальным, что нынешнее время - прям скатились куда-то?
Хоть вы тресните, но сейчас человечество живёт в общем и целом лучше, чем года либо прежде. Смиритесь, блядь.

Во-вторых, почитай книги по психологии. Тут не много копать придётся, чтобы понять, что вопрос и в личной самооценке молодой девушки, и в том, что в обществе конкретно нашем женщина - второй сорт, а если без мужика то и третий, и в такой штуке как "дедди ишьюс", почитай об этом и поймёшь вообще всё.
Хотя всё это не отменяет того, что Соколов мудила конченый, а Настя его жертва, которая не виновата в том, как этот мудила с ней обращался и как всё закончилось.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Хоть вы тресните, но сейчас человечество живёт в общем и целом лучше, чем года либо прежде.

Плюсую. Исключая страны третьего мира, у женщин сейчас больше прав чем когда бы то ни было.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

почитай об этом и поймёшь вообще всё

Спасибо, анон. Что бы я делал без твоих советов, честное слово. Сами-то мы не местные, грамоте не обученные...
А теперь пошёл нахуй.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Понасенков попросил отпустить Соколова. Не насовсем 

Какой же Понасенков мерзотный. Неужели эту бездарную самовлюбленную выскочку так никто и не осадит?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

почитай об этом и поймёшь вообще всё

Спасибо, анон. Что бы я делал без твоих советов, честное слово. Сами-то мы не местные, грамоте не обученные...
А теперь пошёл нахуй.

Валерьяночки попей, болезный.
мимокрокодил