Читения китайских новелл

Анон · 2019-08-30 19:34:23

Анон попробовал припасть к хваленым китайским новеллкам, анон понял, что это хуже ебаного фикбука, и анон хочет устроить читения этим, прости господи, шедеврам. С чего начать - с нещадно форсившегося всю зиму на дневничках "Усмирителя душ", или с еще более фикбучного "Магистра дьявольского культа"? :cool:

▼Список читений⬍

Анон · 2019-08-31 20:37:03

Не знаю, недавно приходили в тред с таким же запросом и вполне себе реки давали.

Анон · 2019-08-31 20:38:59

Анон пишет:

Когда я просил реков

Эт еще смотря как просил :evil: нам и без тебя душных хватает

Анон · 2019-08-31 20:41:36

Анон пишет:

А где просил хоть?

В треде Мосян Тунсю. Но я с тех пор перегорел Китаем, уже другим увлёкся)

Анон пишет:

Эт еще смотря как просил нам и без тебя душных хватает

Спасибо за живую иллюстрацию среза фандома, анончик)

Анон · 2019-08-31 20:42:56

Анон пишет:

Но я с тех пор перегорел Китаем, уже другим увлёкся)

Так и отлично! проходя мимо, проходите мимо :lol:

Анон · 2019-08-31 20:44:36

И тебе спасибо за иллюстрацию)

Анон · 2019-08-31 20:45:58

Собственно, да, когда я говорю об агрессивном фандоме, я именно это имею в виду.

Анон · 2019-08-31 20:48:44

Анон пишет:

Собственно, да, когда я говорю об агрессивном фандоме, я именно это имею в виду.

Типа:
-Чо, ебанашки, продолжаете обмазываться своим говном?
-Да, нам нравится
-Пиздец вы агрессивные :lol:

Анон · 2019-08-31 20:52:00

Анон пишет:

-Чо, ебанашки, продолжаете обмазываться своим говном?

Да, так всё и было (нет).

Отредактировано (2019-08-31 20:52:37)

Анон · 2019-08-31 20:55:40

Чесн гря, я все еще жду обещанных читений, а не разборок в духе кто кому на ногу наступил :heh:

Анон · 2019-08-31 21:46:48

Кхм, неловко отвлекать вас от срача, но я зачёл первые две главы Системы. Но получилось очень нудно, потому что я очень нудный анон :pink:

Под катом, в общем, тоже скорее пересказ и даже без смехуёчков. Я знаю, что никто этого не хотел, но пока там особо не над чем гиенить. Если кого-то не устроит транскрипция имён, можете пнуть меня в сторону перевода получше, я читаю первый попавшийся.

Короче, простите за всё и поехали.

▼Глава первая. Пересказ в пересказе⬍

Автор решил побаловаться деконструкцией и начал определённо за здравие.

Завязка такова: главный герой, Шэнь Юань, "литературный критик и заядлый читатель", короче, такой же чтец читений, как мы с вами, заплатил свои кровные за популярную новеллу, которая обещала все радости масскульта.

Автор (и я тоже) любезно пересказывает нам эту книжку: жил да был некий Ло Бин Хэ, сын повелителя демонов и человеческой женщины. Её за эту порочную связь изгнали из семьи, она родила в лодке и померла. Ребёнка, как Моисея, выловили рыбаки из речки. У него было деревянное детство и тяжёлые игрушки. Когда он подрос, его взяли в школу заклинателей, но там его все травили, причём инициатором травли был тамошний сенсей Шень Цин Цю, который позавидовал таланту Ло Бин Хэ. Сенсей поспособствовал тому, чтобы Ло Бин Хэ провалился в Бесконечную Бездну, и ушёл насвистывая. Но как и положено настоящему герою, Ло Бин Хэ превозмог, вытащил там меч из камня, снял печати со своей силы, вылез из Бездны и пошёл компенсировать незалеченные психтравмы: "он стал океанской волной, обрушившейся с Небес, и привел за собой воцарившуюся всюду разруху". Какой накал, какая драма!

Согласитесь, что хоть и штамповано насквозь, а всё же неплохо. Но на деле оказалось, что всё не так радужно: "стиль письма - как у ученика начальных классов, а несвязанные между собой сюжетные события мелькают то здесь, то там", все противники героя тупеют на глазах и становятся "позерами-самоубийцами, соревнующимися в погоне за стереотипами", все женщины — красавицы, которые влюбляются в него пачками, вундервафли и рояли раскиданы по кустам, а в конце ГГ становится повелителем вселенной и заводит себе гарем... Короче, история на десять миллионов слов (!) о том, как марти-сью шагает по планете. Тем не менее Шэнь Юань (наш мамкин критик) осилил эту писанину в надежде узреть, как автор в конце зашивает все сюжетные дыры и отвечает на вопросы, но увы, этого так и не произошло, и Шэнь Юань помер от критического баттхёрта возмущения.

И такова была сила его праведного гнева, что он аж восстал из мёртвых! Но воскрешение ему досталось бракованное: он не вернулся в тело мамкиного критика, а обнаружил себя вдруг главзлодеем в той книжке, которая выбесила его до смерти. Жестокая ирония судьбы! Но поскольку Шень Юань "заслуженный критик и почтенный читатель литературного сайта в 21 веке, повидавший ни одно произведение о всех видах попаданцев и переселенцев", он без лишнего соплежуйства принял свершившийся факт и решил, что просто не будет свиноёбом и заживёт счастливо в фэнтезийном мире.

Но не тут-то было! Попаданческий интерфейс, встроенный ему прямо в голову, сообщил ему, что оосить персонажа просто так нельзя, за это он будет терять некие баллы. Если Шень Юань потеряет их все, его депортируют обратно в наш скучный реал (где он уже совсем помер). Так что ему теперь нужно как-то планомерно и верибельно развивать персонажа в желаемую сторону. Это не случайно, а потому, что вся суть этой попаданческой системы: "сделай сам или не брызгай слюной".

Окей, Юаня всё устраивает, и он решает, что он просто не будет взаимодействовать с Ло Бин Хэ (главгерой книжки, в которую он попал как главзлодей), и не даст ему повода для мести. Увы, оказывается, что попал он в тот момент, когда поводы уже имеются (главгерой уже получил злодейских люлей и сидит в сарае), но возможностей ещё нет (главгер ещё не апгрейднулся в Бездне). Ой, думает наш главзлодей, чо делать-то?

На этом трагическом месте глава заканчивается. И, честно говоря, сложно найти в ней что-то прям ужасное. Сюжетный ход с попаданием не в героя, а в злодея не нов, но вполне ещё годен, бонус в виде послезнания тут положен самой схемой попаданчества в книгу, основные штампы подмечены и как-то высмеяны, сеттинг подан доходчиво, возможно даже, что комедийная составляющая неплоха, но по переводу этого не скажешь.

Но комедия комедией, но герой помирающий от возмущения тупой книгой — это как-то слишком карикатурно, то же самое и с тем, как легко он смиряется с тем, что он оказывается в книжке: конечно, может, герой унылый ноулайфер, которого в реальной жизни ничего не держало, тогда такая реакция была бы понятна, но мы про его бэкграунд ничего не знаем. И, вангую, не узнаем, в последующих главах он полностью сольётся со своим альтер-эго Шэнь Цин Цю, и никакой тоски по родным, друзьям и интернету мы не увидим. За счастье, если герой отметит разницу между современным и культиваторским туалетом.

Ещё в минусы можно записать скомканность повествования. Опять же, непонятно, какую роль в этом играет перевод, но даже если просто взять порядок абзацев, получается не очень: "Путь демона" — популярная новелла, сейчас Шэнь Юань нам кратко её перескажет, пересказ новеллы, Шэнь Юань с чего-то вдруг умирает, голос за кадром критикует автора "Пути демона", Шэнь Юань читал это и задавался вопросами обоснуя, какая-то система предлагает ему превратить писанину в худло, Шэнь Юань просыпается под балдахином и думает, что "вытащил счастливый билет" (к вопросу о глубине геройских рефлексий), и дальше начинаются первые шаги в новом мире под руководством попаданческого интерфейса.

Момент смерти ГГ описан в пяти словах, совершенно невыразительный и сам Шэнь совершенно никак по этому поводу не переживает. В общем, типично для жанра, но если уже здесь деконструкция начинает провисать, дальше, скорее всего, автор просто будет нанизывать те же штампы, которые в начале высмеивал.

Дальше вкусовщина: мне не нравится эта штука из литРПГ с баллами и интерфейсом в голове, это очень искусственно и, поскольку сеттинг не игра, а книга, он сомнительно уместен. Интересно, не забьёт ли на неё автор после нескольких глав.

Но вообще, как начало истории про попаданца в главзлодея — вполне себе нормально.

▼Глава вторая. "Проанализировав все обстоятельства, захотелось выпить"⬍

Ладно, в этой главе всё стремительно покатилось в жопу.

Новая жизнь нашего героя полна вопросов и загадок: "Шэнь Юань никак не мог взять в толк, откуда у главного злодея, Шэнь Цин Цю, взялся такой «сделай-или-умри» подход ко всему в жизни". Как минимум один читатель тоже не может взять в толк, откуда вдруг взялся этот "подход" и как он проявляется. Автор это никак не поясняет и переходит к живописанию того, как сильно Гермиона изменилась за многия лета: Шэнь Цин Цю из богатой и любящей семьи, всё ему всегда удавалось, он владеет великой силой и крутым мечом, умён, обаятелен, бессмертен и, конечно, богически красив. Описание красоты надо привести полностью, ибо оно воистину великолепно:

"Человек этот обладал весьма изящной внешностью: аккуратные черные брови, красивые тонкие губы. Он будто родился, чтобы выглядеть, словно ученый муж. И завершали образ длинные, стройные ноги; его, определенно, можно было назвать чрезвычайно привлекательным мужчиной"

Анон, вопрошавший, как устраивать чтения без знания китайского, если ты ещё здесь, заметь: в этом отрывке образ, состоящий из бровей, губ и ног, целиком и полностью на совести автора, переводом это не испортишь.

В этом же месте мы узнаём, что чем больше герой совершенствуется и читает книги, тем прекрасней внешне становится. Очень удобно, ящитаю. И посреди всего этого благолепия Шэню совершенно непонятно, почему Шэнь Цин Цю так завидует Ло Бин Хэ, и почему эта зависть приводит к изощрённым издевательствам бессмертного крутана над сопливым мальчишкой. Но, думает Шэнь Юань, это не вина злодея, это вина автора новеллы.

Навертевшись перед зеркалом вдоволь Шэнь (будем так звать его для краткости) решает навестить избитого, страдающего и духовно деградирующего героя Ло Бин Хэ в сарае, но Система предупреждает его, что это дикий ООС (мне реально нужна такая хрень для фанфиков!). Тогда он решает призвать его пред светлы очи посредством другого мальчика, Мин Фаня, который по наущению Шеня активно участвовал в издевательствах над героем. Завидев его Шень вздыхает о незавидной судьбе мальчика: из книжки он знает, что Мин Фань героя не переживёт и поплатится за всё, что делал. Но пока это будущее ещё не наступило, Мин Фань бежит в сарай, чтобы привести Ло Бин Хэ, а Шэнь тестирует Систему.

Система сообщает ему, за что он может получать свои баллы, вкратце, ему нужно починить логику сюжета, привести героя к хэппи-энду и... открыть скрытые сюжетные линии! Похоже, в этом месте новелла превращается в дейт-сим. Что любопытно, Система не даёт чётких критериев того, что считать хэппи-эндом и говорит, что это остаётся на усмотрение читателя. Короче, Шэнь по-прежнему не знает, что ему делать.

Но долго страдать ему некогда: приходит Ло Бин Хэ. Шэнь видит его и тут же открывается новая ветка дейт-сима:

"Ясные глаза Ло Бин Хэ сияли, словно яркие звезды. Этот очаровательный ребенок с нежным лицом излучал красоту и свежесть. Почтительный, но твердый взгляд свидетельствовал о благородном и несгибаемом характере. Идеальная осанка и высокая стройная фигура говорили о том, что он, скорее, сломается, нежели согнется.
Неожиданно столкнувшись со столь пронзительным взглядом, Шэнь Цин Цю почувствовал, как сердце пропустило удар"

Да что там, у чтеца у самого сердечко яойкнуло. Но чтобы читатель уж не сомневался, автор добавляет, что герой "действительно невероятно хорош, как тут удержаться!". Герою, к слову, нежных четырнадцать лет — немного запрещёнки на нашем канале.

В общем, Шэнь лапает взглядом всего такого привлекательного, но очень избитого Ло и даёт ему лекарство, мол, чтобы не позорил школу своим потрёпанным видом. Ло выражает искреннюю благодарность, но Шеня внутре ажтрисёт: аааа, думает Шэнь, я читал книжку и знаю, что ты двуличная скотина, которая всех сожрёт и не подавится. В подтверждение своих мыслей он приводит цитату из той книги, и это оформлено весьма странно:

[… … Ло Бин Хэ тонко улыбнулся: "Позор, который перенес этот ученик в прошлом, он вернет тебе в многократном размере; за мою пострадавшую руку я сотру все твои конечности в порошок"].
↑ «Путь Гордого Бессмертного Демона», второй абзац.

Я уже старый, и мне кажется, что цитаты с указанием абзаца во внутреннем монологе героев — это несколько всрато, но автор такими вещами не заморачивается.

В общем, Шэнь решает, что в его сердце нет места для жалости к мальчику, который с высокой долей вероятности вырастет тираном и запытает его до смерти. Шэня охватывает гнев праведный, он хочет уличить Ло Бин Хэ в притворстве, а потом наставить на путь истинный, но Система снова предупреждает, что изнутри свиноёба так делать нельзя.

Тогда Шэнь интересуется, где по таймлайну они находятся, и выясняет, что сейчас герою четырнадцать, то самое время, когда он претерпевал всяческие мерзости со стороны учителя. Шэнь чувствует надвигающееся мрачное будущее.

Скомканность повествования никуда не делась, зато вместе с другими персонажами добавились прыжки по головам. Автор реально не заморачивается с тем, где кончается ПОВ, где начинается внутренний монолог, где мысли, а где вдруг включается всевидящий автор. Читать можно, но впечатление это портит, конечно. С другой стороны, на боллитру это вроде и не претендует.

Как и ванговал, Шэнь прочно сливается с Шэнем-из-книжки и уже вдруг откуда-то знает про "искажения Ци", хотя не знает, сколько лет его ученику. Дальше, подозреваю, такого будет больше. Ну и не радуюет внезапно прорвавшееся "вы привлекательны, я чертовски привлекателен" на фоне регулярного опиздюливания одного персонажа другим. Призрак сомцесучек здесь вижу я.

Грустно, что адаптация героя к жизни в новом теле и в новом мире совершенно не освещается. Это самое интересное в попаданчестве, но и самое сложное, поэтому почти все это обходят гробовым молчанием.

Зато автор не забывает упомянуть о том, что Шэнь боится за свою шкуру и что Ло не так уж бел и пушист. Интересно, как знания о Ло-персонаже-из-книги будет влиять на восприятие настоящего Ло, но не факт, что автор раскроет эту тему.

Ещё автор проходится по недовольству Шэня тупым сюжетом и тупым автором, хотя он сам прочёл новеллу от корки до корки. Готов поверить, что в оригинале это могло звучать как едкая подъёбка в сторону мышек, которые колются, плачут и устраивают читения.

Но вообще в этой главе видно, как история мгновенно схлопывается до пейринга: Шэня не интересует ничего в этом мире, кроме Ло, и можно спорить на деньги, что так будет и дальше. Он, например, не интересуется, есть ли у него враги, может ли его убить кто-нибудь, кроме Ло, не спрашивает у Системы насколько сильно он может влиять на сюжет истории...

О, я понял, что тут не так: это и правда не столько новелла, сколько литРПГ, потому что Шэнь не реагирует как живой человек (что обычно пытаются делать литературные персонажи), а ведёт себя в заданных рамках, как персонаж игры: он попал в мир, в котором есть такие-то условия, такие-то возможности и такие-то ограничения, ему нужно выполнить какую-то цель и он идёт её выполнять. А своей цели, какой-то внутренней мотивации не видно.

То есть он хочет выжить, конечно, но учитывая, как вяло он прореагировал на свою первую смерть и как мало он интересуется своей безопасностью в этом мире, как-то слабо верится, что вопрос выживания волнует его всерьёз. Короче, с передачей эмоций у автора плоховато и герои покрываются картоном.

Какая простыня получилась :casper: Надо было уменьшить процент пересказа, но я в первый раз читаю, мне так было проще мысли в кучку собрать. Продолжать?

Отредактировано (2019-08-31 21:52:11)

Анон · 2019-08-31 21:56:15

Анон пишет:

Какая простыня получилась Надо было уменьшить процент пересказа, но я в первый раз читаю, мне так было проще мысли в кучку собрать. Продолжать?

:chearleader: :heart:

ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ, КИНК НА КУЛЬТУРУ И ИСКУССТВО

Анон · 2019-08-31 21:56:27

Анон пишет:

Какая простыня получилась Надо было уменьшить процент пересказа, но я в первый раз читаю, мне так было проще мысли в кучку собрать. Продолжать?

продолжай, анон)

Анон · 2019-08-31 21:57:27

О да, продолжай!

Анон · 2019-08-31 22:01:08

Анон пишет:

Навертевшись перед зеркалом вдоволь Шэнь (будем так звать его для краткости)

не, лучше Цинцю) потому что Шэнь это фамилия.
По поводу имён - принято писать двухслоговое имя одним слогом, то есть Ло Бинхэ, Шэнь Цинцю и так далее, в переводе неправильно. И называть по фамилиям не советую, потому что будут персонажи-родственники и ты запутаешься сам и запутаешь читателей читений)

Анон · 2019-08-31 22:02:07

О вот это уже в принципе нормальные чтения! Продолжай, анон, было реально интересно и по делу.

Анон пишет:

Шэнь Цин Цю из богатой и любящей семьи

Тока вот тут косяк перевода, это гг говорил не о биографии злодея, а о себе, это он был богатым мальчиком

Анон · 2019-08-31 22:02:18

Анон пишет:

не, лучше Цинцю)

Тогда уж лучше Юанем или Огурцом, потому что Цинцю два, запутаться легко.

Анон · 2019-08-31 22:03:43

Анон пишет:

Тогда уж лучше Юанем или Огурцом, потому что Цинцю два, запутаться легко.

ну или Огурцом, да. А можно вообще не париться и писать ШЦЦ и ЛБХ на основных персонажей, как это делают в фандоме

Отредактировано (2019-08-31 22:04:06)

Анон · 2019-08-31 22:03:44

Анон пишет:

Тогда уж лучше Юанем или Огурцом

Можно просто гг

Анон · 2019-08-31 22:06:31

Анон пишет:

или Огурцом

????

Анон · 2019-08-31 22:07:55

Анон пишет:

????

ник Шэнь Цинцю в сети - Несравненный Огурец, фандом часто на тему стебётся

Отредактировано (2019-08-31 22:08:15)

Анон · 2019-08-31 22:09:06

Анон пишет:

????

Это был его ник в сети, "Великолепный Огурец" он же "Великолепный хуй", а у автора нетленки "Самолет возносящий в небеса" он же "Онанизм возносящий в небеса" занимательный китайский язык.

Анон · 2019-08-31 22:11:27

Анон пишет:

ник Шэнь Цинцю в сети - Несравненный Огурец, фандом часто на тему стебётся

Примечательный выбор ника для человека, которого возмущает ник Самолетика.

Анон · 2019-08-31 22:15:28

Анон пишет:

Какая простыня получилась Надо было уменьшить процент пересказа, но я в первый раз читаю, мне так было проще мысли в кучку собрать. Продолжать?

Продолжай!
Обычно цитаты авторского текста оформляются тэгом [*quote][*/quote]

Анон пишет:

Ну и не радует внезапно прорвавшееся "вы привлекательны, я чертовски привлекателен" на фоне регулярного опиздюливания одного персонажа другим. Призрак сомцесучек здесь вижу я.

Так это и есть сомцесучки.

▼спойлер!⬍

Анон · 2019-08-31 22:15:49

Анон пишет:

Анон пишет:
ник Шэнь Цинцю в сети - Несравненный Огурец, фандом часто на тему стебётся
Примечательный выбор ника для человека, которого возмущает ник Самолетика.

да оба они долбоёбы те еще, скажем честно. за то и любим

Анон · 2019-08-31 22:17:09

А, ну примерно такое и предполагал. На деле нормальные чтения, но есть парочка замечаний от любителя Системы

▼Простынка⬍

Анон пишет:

мы про его бэкграунд ничего не знаем. И, вангую, не узнаем, в последующих главах он полностью сольётся со своим альтер-эго Шэнь Цин Цю, и никакой тоски по родным, друзьям и интернету мы не увидим.

На деле намёки на бэкграунд будут: молодой господин из богатой семьи (включая собственного повара, правда на это я обратил внимание на третьем что ли перечитывании), есть младшая сестра, которая увлекается яоем. Но особой тоски по дому у него реально нет, да и к рефлексии он действительно не склонен.

Анон пишет:

Как и ванговал, Шэнь прочно сливается с Шэнем-из-книжки и уже вдруг откуда-то знает про "искажения Ци", хотя не знает, сколько лет его ученику.

А тут знания вполне адекватны: он – поклонник книги (по крайней мере той части что с монстрами) и поэтому в курсе реалий и ключевых событий, в том числе потому что искажение Ци в оригинальном романе – это плотдевайс, который применялся не раз, но не знает по виду занавесок, в какой именно временной период его закинуло, ну а памяти оригинала ему не досталось.

Анон пишет:

Грустно, что адаптация героя к жизни в новом теле и в новом мире совершенно не освещается. Это самое интересное в попаданчестве, но и самое сложное, поэтому почти все это обходят гробовым молчанием.

Полностью солидарен. Увы.

Анон пишет:

Интересно, как знания о Ло-персонаже-из-книги будет влиять на восприятие настоящего Ло, но не факт, что автор раскроет эту тему.

Спойлер: раскроет настолько, что это по факту одна из критически важных сюжетных веток.

Анон пишет:

Короче, с передачей эмоций у автора плоховато и герои покрываются картоном.

Я лично списываю реакцию Юаня на шок и включение защитных механизмов на полную катушку, потому что он ещё долго будет реально отыгрывать роль горного лорда и в минуты опасности воспринимать всех вокруг как персонажей (иногда напоминая себе об этом прямым текстом), но... Ты в своём праве, чтец.

Спасибо, что всё же рискнул зачесть. Честь тебе и хвала, жду продолжения :rainbow:

Отредактировано (2019-08-31 22:18:20)

Холиварофорум

#1 2019-08-30 19:34:23

Читения китайских новелл

#201 2019-08-31 20:37:03

Re: Читения китайских новелл

#202 2019-08-31 20:38:59

Re: Читения китайских новелл

#203 2019-08-31 20:41:36

Re: Читения китайских новелл

#204 2019-08-31 20:42:56

Re: Читения китайских новелл

#205 2019-08-31 20:44:36

Re: Читения китайских новелл

#206 2019-08-31 20:45:58

Re: Читения китайских новелл

#207 2019-08-31 20:48:44

Re: Читения китайских новелл

#208 2019-08-31 20:52:00

Re: Читения китайских новелл

#209 2019-08-31 20:55:40

Re: Читения китайских новелл

#210 2019-08-31 21:46:48

Re: Читения китайских новелл

#211 2019-08-31 21:56:15

Re: Читения китайских новелл

#212 2019-08-31 21:56:27

Re: Читения китайских новелл

#213 2019-08-31 21:57:27

Re: Читения китайских новелл

#214 2019-08-31 22:01:08

Re: Читения китайских новелл

#215 2019-08-31 22:02:07

Re: Читения китайских новелл

#216 2019-08-31 22:02:18

Re: Читения китайских новелл

#217 2019-08-31 22:03:43

Re: Читения китайских новелл

#218 2019-08-31 22:03:44

Re: Читения китайских новелл

#219 2019-08-31 22:06:31

Re: Читения китайских новелл

#220 2019-08-31 22:07:55

Re: Читения китайских новелл

#221 2019-08-31 22:09:06

Re: Читения китайских новелл

#222 2019-08-31 22:11:27

Re: Читения китайских новелл

#223 2019-08-31 22:15:28

Re: Читения китайских новелл

#224 2019-08-31 22:15:49

Re: Читения китайских новелл

#225 2019-08-31 22:17:09

Re: Читения китайских новелл

Подвал форума