Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А еще, работа санитаркой - вонь разложения, говна и крови, постоянные стоны, раны, уродства, переворачивать жирных и просто больших тоненькими ручками в одну харю, постоянно слышать оскорбления и презрительное отношение со стороны тех, кто по профессии повыше.

Анон, есть много хуевых работ. Но это не значит, что они не нужны. Если никто не будет возиться с больными, чистить туалеты, вскрывать трупы и прочее такое, как человечество, блять, выживет?
И да, хуевость одной работы не делает вторую хуевую - хорошей.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Потому что секс без желания - изнасилование, анон. Формальное согласие за не относящееся к сексу вознаграждение нихрена не меняет.

Ммм. А вот и обесценивание согласия подъехало. Желание-то ты вообще никак не пронзишь у партнера.
А если желание есть, а согласия нет - это изнасилование?)

Оно самое, да. Для секса должны присутствовать и желание, и добровольное согласие, иначе упс.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А какая нужда в проститутках

Спрос есть, значит и нужда есть. Благодаря этим "долбоебам" я могу за хату заплатить и пожрать купить.

И тебе нигде не жмет и не противно ?
Ок, тебе - нет, а сотням и тысячам других - да. И что тогда?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но кто-то что должен делать, верно?

Ну, само собой, что кто-то работу санитарки должен исполнять, но не надо романтизировать эту совершенно говенную и адовую во всех смыслах профессию и иметь какие-то иллюзии о "святости" людей в этой сфере. Как правило, это алкашки без образования, хоть сейчас и требуют хотя бы обязательное среднее чтоб было, и иные представители маргинальной среды. Оч редко студенты там подрабатывают, но они крайне быстро оттуда свинчивают куда угодно, ибо любая работа легче и круче работы санитаркой в реанимации. Да даже та же работа санитаркой, но в какой-нибудь терапии.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но кто-то что должен делать, верно?

Ну, само собой, что кто-то работу санитарки должен исполнять, но не надо романтизировать эту совершенно говенную и адовую во всех смыслах профессию и иметь какие-то иллюзии о "святости" людей в этой сфере. Как правило, это алкашки без образования, хоть сейчас и требуют хотя бы обязательное среднее чтоб было, и иные представители маргинальной среды. Оч редко студенты там подрабатывают, но они крайне быстро оттуда свинчивают куда угодно, ибо любая работа легче и круче работы санитаркой в реанимации. Да даже та же работа санитаркой, но в какой-нибудь терапии.

С романтизацией я тоже не согласен. Но когда начинают говорить, что проституция неплохая и годная работа, мне хочется скрежетать зубами.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

И да, хуевость одной работы не делает вторую хуевую - хорошей.

Хорошей - нет, чуть лучше и легче в сравнении - да.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ок, тебе - нет, а сотням и тысячам других - да. И что тогда?

Откуда эта манястатистика? Если тебя принуждают к работе, то неважно кем, проституткой или санитаркой, это преступление, и это хуево. Если ты сам выбрал работать, то тоже неважно кем. Имеешь право.

Оно самое, да. Для секса должны присутствовать и желание, и добровольное согласие, иначе упс.

Я повторяю вопрос: как ты пронзишь желание партнера?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ок, тебе - нет, а сотням и тысячам других - да. И что тогда?

Откуда эта манястатистика? Если тебя принуждают к работе, то неважно кем, проституткой или санитаркой, это преступление, и это хуево. Если ты сам выбрал работать, то тоже неважно кем. Имеешь право.

Оно самое, да. Для секса должны присутствовать и желание, и добровольное согласие, иначе упс.

Я повторяю вопрос: как ты пронзишь желание партнера?

Я просто ору. Почитай какие-нибудь исследования по проституткам что ли.
Знаешь, вряд ли многих крадут, шантажируют, сажают на наркотики и избивают ради работы санитаркой. Это более добровольный выбор.
А как ты докажешь добровольность работы проституткой у достаточного количества людей, чтобы переломить мнение тех, кто считает проституцию собачьим дерьмом?
А то так можно и педофилов оправдать: дыа, не все же дети потом хотят выпилиться и по полжизни вынашивают комплексы, а кого-то только руками лапали, ачотакова.
Так можно и классическое рабство оправдать: о, некоторые рабы могли быть искренне привязаны к хозяевам, ачотакова.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А еще, работа санитаркой - вонь разложения, говна и крови, постоянные стоны, раны, уродства, переворачивать жирных и просто больших тоненькими ручками в одну харю, постоянно слышать оскорбления и презрительное отношение со стороны тех, кто по профессии повыше.

Зато клиенты проституток - чистюли-красавцы, которые проституток не унижают, не оскорбляют и не бьют.
Та же грязь и уродства, только с этим еще надо трахаться.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А то так можно и педофилов оправдать: дыа, не все же дети потом хотят выпилиться и по полжизни вынашивают комплексы, а кого-то только руками лапали, ачотакова.
Так можно и классическое рабство оправдать: о, некоторые рабы могли быть искренне привязаны к хозяевам, ачотакова.

Даааа, ведь добровольный секс за деньги это совсем то же самое, что рабство и педофилия.
Попробуй еще раз.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Знаешь, вряд ли многих крадут, шантажируют, сажают на наркотики и избивают ради работы санитаркой. Это более добровольный выбор.

Так проблема в работе или в том, как она на данный момент зачастую организована? Потому что есть, блять, разница.
Если мы говорим, что проституция в принципе это не ок, потому что торговля телом, то тогда у нас и профессиональный спорт должен быть не ок, и все работы сопряжённые с физическим трудом тоже. Ведь торговля телом же!
А если мы говорим, что проституция это не ок, потому что в 95% случаев связана с принуждением к профессии и у проститутки никакой социальной защиты нет - так это уже организационные проблемы, которые теоретически можно решить, если бы государству и социуму было не похуй.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А то так можно и педофилов оправдать: дыа, не все же дети потом хотят выпилиться и по полжизни вынашивают комплексы, а кого-то только руками лапали, ачотакова.
Так можно и классическое рабство оправдать: о, некоторые рабы могли быть искренне привязаны к хозяевам, ачотакова.

Даааа, ведь добровольный секс за деньги это совсем то же самое, что рабство и педофилия.
Попробуй еще раз.

Дааа, ведь он точно добровольный в большинстве случаев, ага.
Везде бывают исключения, но они не роляют среди волн говна. И от наркотиков не все умирают, и алкаши бывает живут по девяносто лет, но люди как-то привыкли смотреть на правило, не на краснокнижное исключение.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Проституция - не работа   
И дело не в ее стыдности, это просто форма эксплуатации женщин, по сути рабство.

Работа с вредными условиями труда.
Почему подчеркивается, что эксплуатация именно женщин?.. Мужская проституция тоже вполне существует.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Знаешь, вряд ли многих крадут, шантажируют, сажают на наркотики и избивают ради работы санитаркой. Это более добровольный выбор.

Так проблема в работе или в том, как она на данный момент зачастую организована? Потому что есть, блять, разница.
Если мы говорим, что проституция в принципе это не ок, потому что торговля телом, то тогда у нас и профессиональный спорт должен быть не ок, и все работы сопряжённые с физическим трудом тоже. Ведь торговля телом же!
А если мы говорим, что проституция это не ок, потому что в 95% случаев связана с принуждением к профессии и у проститутки никакой социальной защиты нет - так это уже организационные проблемы, которые теоретически можно решить, если бы государству и социуму было не похуй.

Если бы эта проблема решилась, то отпадает сама идея секса за деньги. Если есть некое сказочное общество, где все добры, у всех есть деньги, никто никого не насилует, то нахуя там секс за деньги (если не какой-то хитрый кинк) как социальное явление? Можно же забесплатно договориться, а работа и так хорошая есть.
Проституция - угнетение, и ничто иное. Исключения не роляют. Если ее видоизменить, то она просто исчезнет, но не изменится.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Проституция - не работа   
И дело не в ее стыдности, это просто форма эксплуатации женщин, по сути рабство.

Работа с вредными условиями труда.
Почему подчеркивается, что эксплуатация именно женщин?.. Мужская проституция тоже вполне существует.

Мы говорили о женской, как о наиболее массовой и триггерной. Мужская тоже пиздец.
Любая эксплуатация человека с целью секса - пиздец, и пофиг какого гендера он или тот, кто его купил. Даже если тян покупает куна, это еще один кирпичик в стену говна.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Дааа, ведь он точно добровольный в большинстве случаев, ага.

Предполагаю, что да. Ну, насколько работа в принципе может быть добровольной.

А то "твое тело - твое дело" но почему-то только до тех пор, пока ты им распоряжаешься в соответствии с линией партии.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Дааа, ведь он точно добровольный в большинстве случаев, ага.

Предполагаю, что да. Ну, насколько работа в принципе может быть добровольной.

А то "твое тело - твое дело" но почему-то только до тех пор, пока ты им распоряжаешься в соответствии с линией партии.

Даже не смешно. Почитай про торговлю людьми. Это оно и есть основная масса рынка людей, а не отдельные люди, которым точно не противно и не травматично работать.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Любая эксплуатация человека с целью секса - пиздец

А если "эксплуатируемый" сам согласился?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Любая эксплуатация человека с целью секса - пиздец

А если "эксплуатируемый" сам согласился?

А он точно имел альтернативы заработка, не был принуждаем, и точно ли он психически здоров и отдает отчет, что делает?  Если да, то это тот случай из палаты мер и весов. Но сколько этого в реальности, чтобы оно определяло само явление?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Спрос есть, значит и нужда есть. Благодаря этим "долбоебам" я могу за хату заплатить и пожрать купить.

чот не сильно ты прибыльно продаешься, если хватает только на еду

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Если бы эта проблема решилась, то отпадает сама идея секса за деньги. Если есть некое сказочное общество, где все добры, у всех есть деньги, никто никого не насилует, то нахуя там секс за деньги

Зачем "все добры"? Зачем "у всех есть деньги". Для нормального функционирования проституции нужно в принципе две вещи - социальный запрос на защиту секс-работников и гос. контроль как ответ на этот запрос. Гос. контроль если что подразумевает адекватное законодательство, соц. защиту для секс-работников и борьба с нелегальным сектором.
Ну и да, даже в идеальном обществе секс за деньги банально проще и надёжнее, чем просто искать партнёра на одну ночь.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

чот не сильно ты прибыльно продаешься, если хватает только на еду

Не только :3

А он точно имел альтернативы заработка, не был принуждаем, и точно ли он психически здоров и отдает отчет, что делает?

И с любой другой работой такие же адские проверки нужны?
А если просто на секс соглашаешься, то тоже надо справку о вменяемости? не, ну а вдруг.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Сорри за оффтоп.

▼Скрытый текст⬍

Подзадолбала сакрализация секса и всего, с ним связанного. Отстоять 12-часовую смену с наклеенной улыбочкой за 1,5к - это норм, за те же деньги полчаса потрахаться - УЖАС-УЖАС!!!
Но почему?! Влагалище такая часть тела, как и руки-ноги.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Сорри за оффтоп.

▼Скрытый текст⬍

Подзадолбала сакрализация секса и всего, с ним связанного. Отстоять 12-часовую смену с наклеенной улыбочкой за 1,5к - это норм, за те же деньги полчаса потрахаться - УЖАС-УЖАС!!!
Но почему?! Влагалище такая часть тела, как и руки-ноги.

Потому что, например, проститутка никак не защищена от насилия со стороны клиента, он может быть груб, жесток, может избить и изнасиловать (имею в виду сексуальные практики, на которые изначально проститутка не соглашалась, но её принудили). И никто не поможет, типа полиции и ТК, потому что похуй всем

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

ну пока ходить с голым влагалищем и хвататься за него при встрече не станет столь же нормально, как ходить с голыми руками и пожимать их... боюсь, ничего не изменится