Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Аноны, а "обманом склонил к сексу" - это как вообще? Я реально не понимаю, что под этим подразумевается.

Ну, например, сказал, что свободен, а на самом деле у него дома жена и трое детей. Но вот какого хрена мужики, не готовые жениться, трахаются без защиты - это вопрос.

Ээээ.... И типа это тоже изнасилование? 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну, например, сказал, что свободен, а на самом деле у него дома жена и трое детей. Но вот какого хрена мужики, не готовые жениться, трахаются без защиты - это вопрос.

Нет, почему? Что-то я потеряла логику в этом разговоре. Это просто пример, как можно склонить к сексу обманом. Обман сам по себе, изнасилование само по себе. Они могут как пересекаться, так и нет.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну, например, сказал, что свободен, а на самом деле у него дома жена и трое детей. Но вот какого хрена мужики, не готовые жениться, трахаются без защиты - это вопрос.

Нет, почему? Что-то я потеряла логику в этом разговоре. Это просто пример, как можно склонить к сексу обманом. Обман сам по себе, изнасилование само по себе. Они могут как пересекаться, так и нет.

Это надо спрашивать у той странной дамы из треда по ссылке, почему она приравнивает обман к изнасилованию (но только если обманщик мужчина, женщин_кам можно)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Аноны, а "обманом склонил к сексу" - это как вообще? Я реально не понимаю, что под этим подразумевается.

Сказал, что женится. Или представился продюсером. Лол.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Т.е. трахаться не хотела в любом случае, но раздвинула ноги за предполагаемые будущие ништяки. И потом они обижаются, что их называют шлюхами.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Аноны, а "обманом склонил к сексу" - это как вообще? Я реально не понимаю, что под этим подразумевается.

Сказал, что женится. Или представился продюсером. Лол.

Ну это мошенничество в какой-то мере, но все равно не изнасилование.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Т.е. трахаться не хотела в любом случае, но раздвинула ноги за предполагаемые будущие ништяки. И потом они обижаются, что их называют шлюхами.

Кто на что обижается это отдельный вопрос, но изнасилование тут при чем вообще? Или мы вообще все случаи, когда женщина решила переспать с кем-то не из-за сексуального возбуждения, а по другим мотивам (выгода, любопытство и т.п.) будем называть изнасилованиями?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну это мошенничество в какой-то мере, но все равно не изнасилование.

Какое, нафиг, мошенничество? Можно еще спиздеть, что ты лидер митол-группы, это тоже будет мошенничество? (inb4 да, если спиздит мужик)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Т.е. трахаться не хотела в любом случае, но раздвинула ноги за предполагаемые будущие ништяки. И потом они обижаются, что их называют шлюхами.

Кто на что обижается это отдельный вопрос, но изнасилование тут при чем вообще? Или мы вообще все случаи, когда женщина решила переспать с кем-то не из-за сексуального возбуждения, а по другим мотивам (выгода, любопытство и т.п.) будем называть изнасилованиями?

Вы лично этот отдельный вопрос признаете как "самадуравиновата"? Или такого термина вообще быть не может ни при каком случае?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну это мошенничество в какой-то мере, но все равно не изнасилование.

Какое, нафиг, мошенничество? Можно еще спиздеть, что ты лидер митол-группы, это тоже будет мошенничество? (inb4 да, если спиздит мужик)

Ну я просто более подходящего термина не знаю. Невыполнение своей части договора? В общем, если реально договорились "ты мне писечку, я тебе ништяк", и потом мужчина ништяк давать отказался - то он мудак, но не насильник.
Как по мне, довольно стремно приравнивать это к шантажу, или принуждению силой, или использованию беспомощного положения жертвы.

Ну и вообще концепцию отозванного согласия считаю сомнительной, потому что она обесценивает собственно согласие. То есть мы говорим: люди, перед сексом словами через рот убедитесь, что ваш партнёр на него согласен, и что он в трезвом уме.
Ок, это здорОво и правильно.
Но потом выползает вот эта вот ебанутая хуйня, что даже если партнер дал осознанное и добровольное согласие, секс случился, все довольны - это не считается, если через какое-то время он решил передумать.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Вы лично этот отдельный вопрос признаете как "самадуравиновата"? Или такого термина вообще быть не может ни при каком случае?

Я другой анон, просто хочу сказать, что логика в этом треде все сложнее прослеживается.
вас не затруднит выражать свои мысли связнее?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Т.е. трахаться не хотела в любом случае, но раздвинула ноги за предполагаемые будущие ништяки. И потом они обижаются, что их называют шлюхами.

Кто на что обижается это отдельный вопрос, но изнасилование тут при чем вообще? Или мы вообще все случаи, когда женщина решила переспать с кем-то не из-за сексуального возбуждения, а по другим мотивам (выгода, любопытство и т.п.) будем называть изнасилованиями?

Вы лично этот отдельный вопрос признаете как "самадуравиновата"? Или такого термина вообще быть не может ни при каком случае?

Виновата в чем? Она занялась добровольным сексом в обмен на плюшку. В том, что партнёр мудак и плюшку не предоставил, она не виновата.
Вся ситуация насилием не является.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Т.е. трахаться не хотела в любом случае, но раздвинула ноги за предполагаемые будущие ништяки. И потом они обижаются, что их называют шлюхами.

а если ништяки взяла, а трахаться не стала, как ее называют? )

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Кто на что обижается это отдельный вопрос, но изнасилование тут при чем вообще? Или мы вообще все случаи, когда женщина решила переспать с кем-то не из-за сексуального возбуждения, а по другим мотивам (выгода, любопытство и т.п.) будем называть изнасилованиями?

Вы лично этот отдельный вопрос признаете как "самадуравиновата"? Или такого термина вообще быть не может ни при каком случае?

Виновата в чем? Она занялась добровольным сексом в обмен на плюшку. В том, что партнёр мудак и плюшку не предоставил, она не виновата.
Вся ситуация насилием не является.

Весь тред очень часто, за исключением некоторых случаев, звучит как "самадуравиновата = изнасилование". И вся священная война вокруг этого. Вот интересно, этот случай в какую категорию попадает?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Вы лично этот отдельный вопрос признаете как "самадуравиновата"? Или такого термина вообще быть не может ни при каком случае?

Виновата в чем? Она занялась добровольным сексом в обмен на плюшку. В том, что партнёр мудак и плюшку не предоставил, она не виновата.
Вся ситуация насилием не является.

Весь тред очень часто, за исключением некоторых случаев, звучит как "самадуравиновата = изнасилование". И вся священная война вокруг этого. Вот интересно, этот случай в какую категорию попадает?

В данном случае это вообще не изнасилование.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Виновата в чем? Она занялась добровольным сексом в обмен на плюшку. В том, что партнёр мудак и плюшку не предоставил, она не виновата.
Вся ситуация насилием не является.

Весь тред очень часто, за исключением некоторых случаев, звучит как "самадуравиновата = изнасилование". И вся священная война вокруг этого. Вот интересно, этот случай в какую категорию попадает?

В данном случае это вообще не изнасилование.

Но "жертва" говорит, что изнасилование. Может вот откуда растут корни названия треда?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но "жертва" говорит, что изнасилование. Может вот откуда растут корни названия треда?

Жертва ограбления тоже навевает тебе мысли об изнасиловании? жертва, у которой авто угнали, в ту же серию?
Анон, ты это... медицина сейчас чудеса творит, не запускай себя так больше.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

"Во-первых, нужна ночь, во-вторых, вы едете в Эрмитаж, в-третьих, в Эрмитаже вам говорят, что свободных номеров нет, и вы едете искать другое пристанище, в-четвертых, в номере ваша дама падает духом, жантильничает, дрожит и восклицает: «Ах, боже мой, что я делаю?! Нет! Нет!», добрый час идет на раздевание и на слова, в-пятых, дама ваша на обратном пути имеет такое выражение, как будто вы ее изнасиловали, и все время бормочет: «Нет, никогда себе этого не прощу!» (А.П. Чехов)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

"Во-первых, нужна ночь, во-вторых, вы едете в Эрмитаж, в-третьих, в Эрмитаже вам говорят, что свободных номеров нет, и вы едете искать другое пристанище, в-четвертых, в номере ваша дама падает духом, жантильничает, дрожит и восклицает: «Ах, боже мой, что я делаю?! Нет! Нет!», добрый час идет на раздевание и на слова, в-пятых, дама ваша на обратном пути имеет такое выражение, как будто вы ее изнасиловали, и все время бормочет: «Нет, никогда себе этого не прощу!» (А.П. Чехов)

Гы

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну так в ситуации "Парню соврали про беременность, чтобы заставить жениться" тоже без обмана не было бы согласия на брак (а брак вообще-то включает в себя и секс тоже)

Нет, не включает. Можно жить в браке и не трахаться,если нет желания одной из сторон. Из какого 19 века ты нам пишешь? И таки если парень за несколько месяцев не пронаблюдал что никаких изменений в девушке нет, что ее не рвет и ноги не отекают, ни разу не сходил с ней сдать анализы, то его ситуация вполне устраивала. Ему плевать на ее состояние и здоровье, она получила желаемый статус, ебля жабы с гадюкой эз из. Причем он же еще и до брака ебал ее без резинки при полном своем нежелании становиться отцом.
Но, конечно, все дело в его гениталиях, а не в отношении к женщине.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну, например, сказал, что свободен, а на самом деле у него дома жена и трое детей.

Пообещать жениться после секса тогда уж. Натянуть любой предлог на "нам НАДО сейчас заняться сексом", скрыл ВИЧ-статус и так далее.

Т.е. трахаться не хотела в любом случае, но раздвинула ноги за предполагаемые будущие ништяки. И потом они обижаются, что их называют шлюхами

Шлюхи, анон, имеют фиксированный прайс и сутенеров. А это предательство своих моральных принципов и изнасилование, не более.

Она занялась добровольным сексом в обмен на плюшку.

Неверно. Из нее выудили это согласие насильно. Так и испуганную жертву насильника можно обвинить в том что она отдалась добровольно,если он угрожая ножом вынудил ее сказать "да". Просто методы давления на человека ограничиваются не только агрессией,угрозами и испугом.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но потом выползает вот эта вот ебанутая хуйня, что даже если партнер дал осознанное и добровольное согласие, секс случился, все довольны - это не считается, если через какое-то время он решил передумать.

Так не надо давить, врать и шантажировать  в процессе ухаживания и ты в безопасности.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

до брака ебал ее без резинки при полном своем нежелании становиться отцом

Погодь, тут неясно, может он желал стать отцом, потому и ебал без резинки. 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Пообещать жениться после секса тогда уж. Натянуть любой предлог на "нам НАДО сейчас заняться сексом", скрыл ВИЧ-статус и так далее.

И это все ещё не изнасилование. Причем в случае с ВИЧ вроде даже какая-то статья есть, то есть это преступление, но не изнасилование.

Неверно. Из нее выудили это согласие насильно.

А вот и десант пизданутых СЖВ. Нет, анончик, если женщина приняла добровольное и осознанное решение заняться сексом ради гипотетической плюшки, это уже не является изнасилованием. Если под страхом каких-то то негативных факторов (смерть, избиение, лишение работы и т.п.) - то изнасилование. Если были какие-то побочные факторы, влияющие на ее решение (возраст меньше возраста согласия, опьянение, ментальные проблемы) - тоже изнасилование.
А вот если ты решила поторговать писечкой, по своей воле и без выраженных негативных обстоятельств, то это уже не изнасилование, а сделка с недобросовестным покупателем, хоть ты усрись. И нехуй с этим примазываться к реальным жертвам.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Опять пришел анон и научил всех уму-разуму.