Холиварофорум

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Мой психолог (тм) говорит, что, вполне возможно, и правда не чувствовала. Люди старшего поколения в нашей стране многие "отключены" от своих чувств, ощущений, эмоций. Им ок жить в жутких интерьерах (и вообще, красивое, удобное жилье — это мещанство), ходить в неудобных шмотках, есть невкусную еду и т. д. Многие из них так всю жизнь прожили, привычный защитный механизм.

А это вообще реально - вот так не ощущать, а не делать вид? О_о

Я матери недавно дал попробовать яблочную пастилу - такую, которая без сахара, коричневая, с очень сильным вкусом и запахом яблока.
Спросил, как ей? Она сказала: "Ничего. Как хлебушек".
Она сейчас, конечно, старая уже, 80+, но, подозреваю, что то же самое было и в моем детстве. Вот она это коричневое пористое определила как хлеб. То есть, на внешний вид она ориентируется. Отсюда и вот те отбивные из сала и салатик оливье, который обязательно надо было украшать нарезанной морковочкой. Чтоб красивенько.
Еще она однажды приехала ко мне по делам. Несколько часов в автобусе. Мы были рядом с Макдональдсом. Может, говорю, зайдем, кофе там, сортир? Мать говорит, что не обязательно. Спрашиваю, что, и в сортир не надо? Мать: "Ну, можно..."

▼Скрытый текст⬍

Мать из того времени, когда предохранялись абортами. Без анестезии. И она мне в детстве любила рассказывать, как мол, отцу надо половой жизни, а она стирает и убирается, ждет, когда он заснет.
А когда я был молодой, я у нее как-то спросил: "А тебе вообще самой, как, нравилось?"
Мать ответила: "Ну, ничего..."

Анон

Re: Пищевого насилия тред

А когда я был молодой, я у нее как-то спросил: "А тебе вообще самой, как, нравилось?"
Мать ответила: "Ну, ничего..."

Пиздец(( 

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Мать ответила: "Ну, ничего..."

Ну вот да. Именно то самое. Выжили — уже хорошо. Всё остальное уже неважные тонкости.
Поэтому если дети или внуки не едят чего-то — это буквально разрушение всего, что они знают. Понос нравов© и разорение озимых. Ешь что дают, потому что потом и этого может не быть. Ешь две тарелки, как это ты наелся? Почему без хлеба? И так далее, и так далее.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Мать ответила: "Ну, ничего..."

Ну вот да. Именно то самое. Выжили — уже хорошо. Всё остальное уже неважные тонкости.
Поэтому если дети или внуки не едят чего-то — это буквально разрушение всего, что они знают. Понос нравов© и разорение озимых. Ешь что дают, потому что потом и этого может не быть. Ешь две тарелки, как это ты наелся? Почему без хлеба? И так далее, и так далее.

Вот ты знаешь, вот если бы это было бы из-за того, что голод пережила и т.п. - то я как-нибудь все-таки лучше бы к этому относился. А там было - маменька сделала красивенькую еду и чтобы она получила подтверждение того, что она классная хозяюшка, она это в тебя впихнет. Весь обед из трех блюд, суп с хлебом, котлеты с гарниром и, блядь, киселек. А на завтрак какао на молоке, бутерброды с маслом и сыром и кааааашу. А на ужин макароны по-флотски, воняющие подтухшим мясом с огромным количеством лука и компотик.
А, да, еще печеньки с молоком на перекус. Причем, из-за печенек каждый раз война - так их не дают, только с молоком, а молоко анон ненавидит.
Да, кстати, а что это ты такой жирный, анон?! Надо за собой следить!!
Причем, там еще и про власть и про садизм.
Ребенок не любит лук? Пихать лук везде в огромных количествах. Ребенок не любит молоко и макароны - оппаньки, вкусняшка! Молочный суп с макаронами! Макароны, залитые молоком и яйцом и запеченные в духовке! И не выпускать из-за стола, орать на каждую попытку отгрести лук на край тарелки и рассказывать, как неплохо было бы отпиздить ребенка, но она ж гуманистка, она ж не может...
Причем, ни разу в моей взрослой жизни мать себе этот молочный суп с макаронами не варила. Лично для меня была вкусняшечка.

Отредактировано (2020-11-05 18:07:54)

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Ешь две тарелки, как это ты наелся? Почему без хлеба? И так далее, и так далее.

▼кулстори, офтоп и немного в тему треда⬍

Моя маман зарабатывала сама, отец помогал мало. Плюс она ещё послевоенный ребёнок. Так что всё вместе это смешалось в адово сочетание любить=кормить до тошноты. У неё реально тревожность была, что завтра этого масла/колбасы/сала может внезапно не стать. И поэтому надо купить и съесть сейчас, пока есть. И побольше. И мелкоанончику дать побольше, чтобы потом, когда не будет, он какое-то время мог выживать на "запасах" сала в организме.
Надо ли говорить, что я была послушным и толстым ребёнком? А потом стала просто толстой, потому что обмен веществ уже похерился напрочь, и ПП особо не помогало.
А невкусная еда из моего детства была потому, что в продаже не было нормальных ингредиентов. Отбивная с салом? — скажите спасибо, что вообще мясо достали. Слипшиеся серые макароны и пованивающая тухлятиной  комковатая каша? — это потому, что такое привезли в магазин, и этот рис как ни мой, а он уже всё... напитался запахом плесневелого. Советское гостовое сливочное масло (если повезло урвать) — ну и пофиг, что прогорклое, другого всё равно нет, так что забьём вкус сахаром (в каше или бутере) или солью (в том же картофельном пюре). И разнообразия специй не было. По крайней мере, у нас в магазине. Ломаный пергаментный лавровый лист, перец горошком, перец молотый и... всё. Один раз завезли партию ванилина, химозного до рези в глазах, так и то было счастье — простейшие оладьи с ним тогда казались божественно вкусными.

Повезло, что хоть овощи и (какое-то время) молочка были свои. После отъезда в город я, например, городскую картошку с морковкой просто не мог есть — на вкус всё казалось таким, как вот аноны выше писали.

А пищевого насилия в понимании именно схватить и пиздить, пока ребёнок не доест, у меня не было. В детстве я не ходила в сад, моей кормёжкой занимался отец, у которого были вечерние смены на работе (тогда мы ещё жили вместе). Ему было пофиг, доем ли я и не жало в день сварить хоть 4 куриных яйца на 4 приёма пищи (куры были свои). С мамой было сложнее, я, как я уже говорил, был послушным анончиком и не хотел её расстраивать, поэтому быстро научился пропихивать в себя невкусные каши с оптимальной скоростью (быстро съесть тоже было нельзя, тогда пришлось бы отбиваться от добавки, потому что караул! ребёнок голодный и смёл еду быстро!).
Пиздюлей за еду я впервые получил от старшего брата, который внезапно и без предупреждения ввалил мне подзатыльник за то, что я отковыривал от хлеба-кирпичика угольно-чёрную корочку. Он тогда вернулся из армии, ну и после тамошней диеты это отковыривание показалось ему признаком охуевшей корзиночки.

Отредактировано (2020-11-05 18:19:20)

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Причем, ни разу в моей взрослой жизни мать себе этот молочный суп с макаронами не варила. Лично для меня была вкусняшечка.

В совке было тупое правило про якобы «детские» блюда и продукты. Типа полезные или особенно подходящие детям. Сейчас эта хуйня ушла, знакомые дают все, что и взрослым, ну кроме алкоголя, крепкого кофе и приправ меньше кладут, если оригинал адски пряный-соленый-перченый.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У моей матери еще был тупой заеб, что детей баловать нельзя вообще. Так что, если какая-то еда мне очень нравилась, то ее мне не давали вообще. Пришлось делать вид, что от некоторых блюд я чуть ли не блюю, чтобы получить порцию своей вкусняшки и побольше. Это было максимально тупо и странно, потому что любил я вполне обычные блюда, даже некоторые супы и вообще то, что считается здоровой пищей, а ко многим сладостям и подобному вообще был равнодушен.

В совке было тупое правило про якобы «детские» блюда и продукты.

Какое-то говно говна, а не правило. Потому что ту же молочную вермишель я в детстве терпеть не мог, а сейчас наоборот, можно сразу две порции.

Отредактировано (2020-11-05 18:33:29)

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У моей матери еще был тупой заеб, что детей баловать нельзя вообще.

Моей какой-то дебил "врач" сказал, что детей нельзя баловать едой. И я решил, ну ладно, тогда не буду есть вообще. И не ел, вообще. Нет, вот так до родителей тоже не доходило долго, что это не анорексия, а то что меня блевать тянет от "обычной домашней еды", которая готовилась по принципу "лишь бы подешевле", при этом бедной наша семья не была. А когда я стал взрослым, то узнал, что пока я был у бабушки дома чего только не было, вплоть до креветок и ананасов. Но "ты бы всё равно не ел, анон, ты плохо кушал". Ага, серые макароны с дешёвой сосиской, перемороженную картошку с селёдкой и полу-спелые червывые яблоки я разумеется плохо кушал.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

В совке было тупое правило про якобы «детские» блюда и продукты.

Манная каша. Да кто вообще придумал, что это полезно?

Анон

Re: Пищевого насилия тред

А я был ребёнком, который жрал все говно, которое давали, без особого сопротивления. Не знаю, почему, меня не пиздили и не орали, вероятно я просто бесхарактерный приспособленец от природы. Ну и другого не пробовал. Мне зачастую даже вкусно было. Не жрал буквально несколько блюд, самых мерзких, вроде рассольника. И то мог проглотить, если надо.
Зато теперь я не могу есть ничего хорошего, здорового и полезного. Мне невкусно. Я не люблю ни одно нормальное блюдо и даже дорогие ресторанные деликатесы.  Хорошо в этом то, что мне также невкусно все «химозное», типа колы и чипсов. Плохо, что из непривычного мне нравится только дешевый джанк, который тогда тоже не разрешали, но потом я попробовал и зашло, видимо похоже на домашнюю еду.

Отредактировано (2020-11-05 18:47:53)

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У моей матери еще был тупой заеб, что детей баловать нельзя вообще.

Моей какой-то дебил "врач" сказал, что детей нельзя баловать едой.

а, это след бенджамина спока. его доктрина заключалась в том, что дети — прирождённые манипуляторы, поэтому нельзя давать им ни малейших поблажек, ни на руки брать кричащего младенца, ни кормить тем, что ребёнок любит, много там всякого.
мою подругу воспитывала адептка спока... ну чо, девушка нажила себе жесточайшее РПП, когда еда съедается вся, сразу и до боли в желудке. например, целая (!!!) жареная курица, причём не магазинная, а деревенская. крупненькая, так сказать. или огромная пицца. или сладкое, которое девушка даже не любит, но ест, пока оно есть.
в итоге, расплевавшись с родным домом, похудела на 20 кг (с 80 до 60 примерно), без диет, без спорта, просто нормализовав отношения с едой и телом.

в ссср спок попал в 80х примерно, и стал невероятно популярен, вплоть до нулевых его считали знатоком и светочем воспитания, и врачи, и детские психологи, и, конечно, рядовые родители.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У анона-терпилы, кстати, есть ещё одна проблема, еды пихали много и теперь мне любое состояние, когда живот не набит до уровня «если сожру ещё кусок, то сблюю» или «противно думать о том, чтобы что-то съесть» кажется голодом и некомфортно, хочется чем-то заполнить «пустоту», потому что если желудок не распирает то непривычно.
Я не могу есть нормально - только тогда, когда реально ощутимый голод и не обжираясь, а оставаясь на границе «в целом сыт, хотя ещё немного бы съел».

Отредактировано (2020-11-05 18:56:20)

Анон

Re: Пищевого насилия тред

В совке было тупое правило про якобы «детские» блюда и продукты.

Манная каша. Да кто вообще придумал, что это полезно?

я про нее (и что-то еще в этом роде, не помню) слышал от мамы как о еде, которой в детских учреждениях кормили тех, кто не добирал до нормативного веса для своего возраства.

правда, мне повезло - мама (стройная и спортивная малоежка) весело рассказывала, как подкармливала этой кашей желающих, а меня не заставляла есть то, что не нравится. ну и готовят что они с отцом, что бабушки вкусно, хоть на мой детский, хоть на мой взрослый вкус

Анон

Re: Пищевого насилия тред

мама (стройная и спортивная малоежка)

Кстати замечал, такие мамы реже пичкают говном и в убойных дозах. В моей семье все жирухи, увы(

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Кстати, да, у анона были стройные родители, и никто никогда его есть не заставлял, притом, что анон классическая малоежка и мог целыми днями не есть, да ещё и ел очень не все продукты.
А вот у той подруги, которая с РПП, вся семья очень полная, прям до безобразия...
Любопытно.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У анона, в которого пихали обед из трех блюд, мать была полной (килограмм 70-75) при 160 см роста. В старости стала худой. Но, у нее вообще никаких признаков РПП не было. Такое ощущение, что все свои заебы насчет еды она сложила в детей.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

Насилие в чистом виде  Это было в 2002 где-то, но жили звездец плохо и мама с бабушкой купили на рынке сало. А потом оказалось, оно воняет мочой так, что глаза лезли на лоб и буээээ.
И меня никто не стал слушать, купили так едим, потом не будет, сделали на нем пирожки, шкварки какие-то и ели.
Через несколько лет признались, что самих тошнило, но купили уже, не выбрасывать же, жалко, надо.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

еще печеньки с молоком на перекус

Да! Мать решила, что молоко и печенье - это труъ полдник, как в детском саду, все дела. Нюанс был в подаче, печенье крошилось в это молоко, размешивалось, и эту ебучую тюрю пихали в мелкоанона. Причем в любое другое время дня печенье можно было есть сколько хочешь, без всякого молока.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

печенье крошилось в это молоко, размешивалось, и эту ебучую тюрю пихали в мелкоанона

С детства ненавижу размокшее в чае или молоке печенье, а это было прям поветрием - макать в жидкость и так есть. Но справедливости ради в меня не пихали, не хочешь не ешь

Анон

Re: Пищевого насилия тред

С детства ненавижу размокшее в чае или молоке печенье, а это было прям поветрием - макать в жидкость и так есть.

Есть только одно печенье, которое вкуснее есть, макая в чай (но есть сразу, горячим, а не размачивать и ждать) - это такое простое совковое печенье со сливочным вкусом. Если есть просто так - сухое и слишком сахарное, а в чае норм.
Но все остальное - ыыы.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

молоко и печенье - это труъ полдник, как в детском саду, все дела. Нюанс был в подаче, печенье крошилось в это молоко, размешивалось

Епт, до этого еще додуматься надо было!

Анон

Re: Пищевого насилия тред

простое совковое печенье со сливочным вкусом

Блин, а я его люблю как раз просто так, люблю как рассыпается 
Зато у меня есть пример аутоантинасилия!

▼оффтоп⬍

Слишком крупно порезала лук в суп, поняла, что невкусно, и выловила весь оставшийся. Я у себя одна, не хочу давиться невкусным

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У меня было странное околопищевое насилие в семье. И ржачно и тошно. Не знаю, к какой категории заебца это отнести. Я анон 45 лвл, детство пришлось на рубеж 70-80, когда в магазинах стало чуть более, чем нихуя. Семья не имела блата, отношения к торговле, номенклатуре, поэтому все было, как у большинства. В общем родителям было посрать, ем я или не ем, не хочет жрать, разогреет себе потом или перехватит в школе (но не школьное, а сунутое матерью яблоко или бутер). Но по воскресеньям и праздникам начинался ад. Высокая Аристократическая Культура Приема Пищи или Семейная Трапеза для Небыдла.
Под спойлером длинная кулстори.

▼Скрытый текст⬍

С раннего детства мне внушали, что любая еда вне дома - шлак, яд и говно. Хоть блинчики у тети Дупы, хоть песочное кольцо в школьном буфете. Вне дома есть нельзя. И ведь вдолбили, анон действительно не мог есть ни в столовках, ни в гостях, до рвотных спазмов. Хорошо, что семейка разосралась со всеми родственниками и друзьями, так что в гости мы не ходили и к себе никого не приглашали, даже на мои детские ДР никаких подружек-одноклассников. Только Высокая Культурка в узком кругу. В будни готовили просто и уныло: никакие супы, котлеты, пельмени магазинные, макароны, каши, итд. Это просто было, не хочешь, не навязывают, жри хлеб с солью.
На праздники никогда не готовили майонезные салаты, холодец, мясо по-французски, вот это вот все. Оливье анон попробовал лет в 18. Да и то долбили в мозг, что это позорное хрючево для быдла. Причем, никакая полезность их не волновала. Главное аристократическая тонкая кухня, а не хавка для колхоза, который жрет на газетке. "Есть на газетке" было в их устах таким же ужасом, как и "умереть под забором".
У родителей была своя атмосфера. На выходные и праздники они расчехляли поваренные книги. Была растрепанная Молоховец еще с ятями, без начала и конца и была книга типа заграничных рецептов "Приятного аппетита". Выбиралось название  рецепта позаказюлистее. Одна беда: у Молоховец были мудреные унции и золотники, а в "Приятного аппетита" требовались суперпряности или авокадо. Впервые авокадо я попробовал за 30.
Но мои аристократы не парились и просто заменяли недоступные продукты тем, что было под рукой. Например, французское блюдо "Кок-о-вен", "Петух в вине" перепирался на застойную почву просто: бралась советская синяя кура с ногами динозавра, обжаривалась в гусятнице на сале, заливалась портвейном "Три топора" или другим плодовоягодным вином и тушилась в духовке до разложения на атомы.
Помню еще суп "буйабесс". Который  готовился из минтая, мойвы, трески и однажды бабка достала брикетированных кальмаров. Неразделанных кальмаров варили два часа со всеми остальными дарами моря. Бульон был синеватый. Зато много-много перца.
Вся эта красота разливалась в старинную супницу, раскладывалась по фарфоровым тарелочкам с золотым ободочком, стелили крахмальную скатерть, ставили цветы в вазе (свежие было не достать, дачи у нас никогда не было), поэтому  кладбищенские пластмассовые. Все были заебанные, потому что готовка убивала кучу времени. Но к семейному столу надо было переодеваться в праздничную одежду. Мама и бабка делали макияж, ногти красили, дед и отец влезали в костюмы-галстуки. Отец ставил на проигрыватель пластинку, обязательно "классику". Был Моцарт, хорошо хоть не реквием, был Вивальди, был рижский орган и однажды жрали под Вагнера.
Красивые нарядные садились за "щикарно" сервированный стол. Вилка слева, ножик справа. Лица высокодуховные. Вечером обязательно зажигали свечи.
И тут начинался дикий скандал. Всегда. Исключений на моей памяти почти не было.
Причем скандал заваривался вообще ни с чего. Не по поводу еды даже. Просто на пустом месте. С истерическими воплями, матом, битьем посуды, беготней вокруг стола, топтанием фарфора и угрозами самоубийством. Ощущения феерические. Анон сидит мелкий и охеревает, а четыре взрослых человека визжат и агрятся друг на друга, как обезьяны, швыряясь едой и приборами. И опера Вагнера с проигрывателя орет. Или Моцарт пиликает.
Потом часа через два их попускало, они слезно и сопливо мирились, снова собирались за столом, собирали осколки и, оттопырив мизинчики, кюшали остывшее говнище. Однажды после такого баттла бабка потеряла очки, найти не могли долго, обнаружились на дне супницы с очередным буйабессом, куда их подзатыльником сбил дедуля.
С тех пор я с большим сомнением смотрю в кино сцены чопорных викторианских обедов под музыку, типа в высшем обществе, канделябры, все дела. Все время жду, что сейчас лорд Фаунтлерой заорет на леди Лилианну: "Пизда косорылая, жизнь мою высосала!" (прямая цитата), а пожилая фрейлина наденет на голову министра юстиции тарелку с бланманже и побежит в сортир демонстративно вешаться на махровом пояске от халата.
К счастью, меня скандалы почти не касались, я был зрителем и отращивал дзен. Дурдом закончился с падением союза, когда дед с бабкой заболели и умерли, отец с матерью пахали, я учился и пахал, так что ели раз от раза и черти что, искал еду и готовил уже я, потому что первым приходил домой.
Вырос, приобрел стойкое отвращение к любой элитарности, помпезности и нитаковости. Классическую музыку всю юность слушать не мог. Когда сепарировался, первое время жрал исключительно на газетке в прямом смысле. Хоть шавуха из шаурмячной, лишь бы не "фрикасе а ля футынуты". До сих пор не люблю застолья и вычурную подачу блюд, неохотно хожу в рестораны.
С возрастом стал готовить для себя максимально просто. Предпочитаю запеченное мясо, овощные салаты, ничего сложносочиненного. До сих пор идеальный суп, если хочется жидкого, это просто светлый бульон с зеленью, максимум с сухариками. 
Понимаю, что на фоне тех, кому пихали насильно или шантажом несьедобное, мои проблемы смешны, но вот такая получилась прививка от сиреневого аристократизма.
Так и не понял, откуда у моей семейки взялись эти замашки, типичные же младшие научные сотрудники в захудалых НИИ.  Даже не профессура, не творческие личности, а поди ж ты.

Отредактировано (2020-11-06 15:10:08)

Анон

Re: Пищевого насилия тред

У меня было странное околопищевое насилие в семье.

Бляяяя
Анон сорян, но я адски ржу до соплей) Какое адище.

Анон

Re: Пищевого насилия тред

анон-с-трапезой, я тебе сочувствую, но тоже ржу

просто артхаусное кино какое-то. под "Полет Валькирий".