Good Omens/Благие знамения

этот ангел не Пал только потому, что вышел пообедать и никому не попался
И вместо него загремел Кроули, который как раз ворон считал там, где не надо)

ГАЛЯЯЯЯЯЯ

Анон · 2020-01-13 19:41:27

Анон пишет:

Иногда мне кажется, что этот ангел не Пал только потому, что вышел пообедать и никому не попался.

Анон · 2020-01-13 23:46:19

Анон пишет:

А если глоссарий в конце/начале книги? В оригинале имя такое-то, имеет такие-то оттенки, в этом переводе такое-то.

Это как раз отлично, и не только по именам

Анон · 2020-01-13 23:49:30

Анон пишет:

Обычно я к переводам не придираюсь, но вот Пратчетта на русском не могу читать. Несколько раз бралась и осталась в недоумении, что вообще в нем находят — ну видно, что типа юмор, но какой-то натужный. Английский текст Оменсов оказался открытием.

Не знаюший английского от слова совсем и обожающий Праттчетта анон сейчас малость взорнул. У Праттчета как такового именно чистого юмора очень мало - там ирония, грустная и тонкая, и переводчики, имхо, отлично справились, потому что она видна невооруженным глазом, пронзительно трогательная такая и вот это, когда вроде бы в шутку об очень и очень серьезном
Вот это и находят, собственно))

Анон · 2020-01-13 23:51:25

Анон пишет:

Речь о том, что если не получается красиво перевести что-то важное, честнее "расписаться в собственной некомпетентности" сноской/примечанием/предисловием, чем портить текст креативом, который всё равно никого не обманет и выставит автора в лучшем случае чудаком. Необъятного объять никто не может ))

Ну это да, соглашусь от и до
(Анон, которого бесят ссылки-объяснялки и которому нравятся хорошо сделанные говорящие имена)

Анон · 2020-01-14 02:03:48

Кстати, аноны, обьясните плз смысл стишка про доктора Фелла, а то я слишком тупой(

Анон · 2020-01-14 14:14:10

Нашла в вики кулстори про доктора Фелла.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2020-01-14 14:30:06)

Анон · 2020-01-15 14:20:33

Так как изначально по «Благим знамениям» планировался фильм, а не сериал, был выпущен когда-то написанный к фильму сценарий.

Парочка основных моментов, выделенных одним из пользователей тамблера (с авторскими комментариями к ним):

▼Скрытый текст⬍

— Книжного магазина не существует. Азирафаэль работает в музее, когда же Кроули управляет ночным клубом. Это... не такое уж большое разочарование, ибо выбранные рабочие места являются весьма подходящими для каждого из них, но у Азирафаэля, соотвественно, нет его книжной коллекции, и мы теряем возможность увидеть его в достаточной степени сволочную сторону характера.

— Зато у Кроули сволочизма хоть отбавляй. И в основном перепадает Азирафаэлю. Не то, что бы Кроули тут более демоничен, он просто не проявляет никакого уважения к Ангелу, совершенно этого не скрывая. (Книжный Кроули пристает к Азирафаэлю, доставая того, испытывая его терпение. Киношный Кроули хочет сделать с ним нечто ужасное, вероятно, с участием крыс.)

— Азирафаэль так же проводит с ним время, но не совсем понятно, почему он это делает. Кроули несколько раз называет его глупым, регулярно заявляя, что он отвисает с ним на Земле, пока не найдёт занятие получше. Несмотря на это, Азирафаэль не уходит, продолжает ему помогать и молча проглатывает все оскорбления. Самая приближённая сцена к демонстрации того, что Азирафаэль тоже не лыком шит — его отказ помочь Кроули найти антихриста, пока тот не позволит ему попробовать переманить ребёнка на сторону добра.

— Азирафаэль наивен и чрезмерно оптимистичен (или, по крайней мере, притворяется таковым) касательно истинной природы добра и зла, что делает его этаким дурачком.

— Адама воспитывает мадам Трейси (именно она нашла его после того, как Кроули его потерял). Здесь эта пархающая над клиентами фея без всякой жилки деловой женщины, сокрытой внутри. Я могла бы доверить канонической мадам Трейси воспитание ребёнка (ей все же удавалось сохранять Шедвелла в живых), но эта мадам Трейси — нечто иное, поэтому Адам переживает почти криминальный уровень пренебрежения.

— Я говорю о «она понятия не имеет, что делает, но они любят друг друга, так что все в порядке». Я читала, что многие считают киношного Адама чрезмерно эмоциональным (И это так. Как-то ночью он сбегает, чтобы построить модель города на заброшенной ярмарке, думая о том, какая хреновая у него жизнь. Самый настоящий Тим Бёртон), но, честно? Будь я на его месте, я стала бы точно такой же.

— Эти, за исключением Пеппер, мелкие уродцы. Брайан, например, полнейший буллер, раз за разом напоминающий Адаму, что у того нет отца. Пеппер почти такая же, как в книге, но чуть спокойнее. И, мне кажется, там есть намёк, что они с Адамом встречаются.

— Кроули не любит Землю. Он называет ее «мудбол» (простыми словами: говношар) и хочет отправиться на альфу Центавра. Ни он, ни Азирафаэль не мотивированы спасением Земли. Кроули мотивирован желанием спасти свою задницу, когда же Азирафаэль... его отношения с Кроули весьма токсичны, но он хочет помочь демону, пускай тот и ведёт себя с ним как полный придурок.

— Сатана вроде как... неплохой папаша? Да, он все ещё пропадал все эти 11 лет, но когда он начинает интересоваться жизнью Адама, он не использует его в качестве инструмента для начала конца света. Он искренне пытается сделать так, чтобы его сын насладился Армагеддоном, помогая сформировать мир таким, каким его хочет видеть Адам. И конечно, Адам отказывается от своих привелегий, понимая, что подчинять себе людей не круто. Я не говорю, что Сатана родитель года, но до него родительской фигурой была лишь мадам Трейси, и Сатана по сравнению с ней куда предпочтительнее.

— Сатана довольно хорошо реагирует на Адама, отвергающего своё предназначение. Он злится примерно две секунды, пока Кроули не замечает, что Адам просто восстаёт так же, как когда-то сделал его отец. После чего Сатана смеётся и говорит, что все улажено. И это супер странно, пускай и немного забавно.

— Шедвелла и Ньюта не существует (хотя я и говорю, что Шедвелла там нет, в сценарии упоминается «безумный старик», и мы понимаем, о ком идёт речь).

— Агнессы не существует, вместо неё Анафему направляют ее собственные силы.

— Отношения между Кроули и Азирафаэлем — это своего рода перевертыш, в котором именно Кроули не хочет признать их друзьями. Киношному Азирафаэлю причиняют боль слова Кроули о том, что они на противоположных сторонах.

Но важно отметить, что Нил Гейман сказал, что писал этот сценарий с целью сделать его совершенно непохожим на «Благие знамения».

Скачать сценарий можно здесь: https://whatjanesays.tumblr.com/post/19 … ay-text-in

(c)

Анон · 2020-01-15 14:45:22

Это просто какое-то Проклятое дитя ГО-эдишн

Сатана вроде как... неплохой папаша?

Единственное клёвое изменение, берём в фаноны

Анон · 2020-01-15 14:49:57

Уф, как хорошо-то, что сняли в итоге то, что сняли, а не вышеприведенный сценарий! :creepy:
Ну или это что-то вроде автопародии.

Отредактировано (2020-01-15 14:51:31)

Анон · 2020-01-15 14:53:05

Анон пишет:

— Сатана довольно хорошо реагирует на Адама, отвергающего своё предназначение. Он злится примерно две секунды, пока Кроули не замечает, что Адам просто восстаёт так же, как когда-то сделал его отец. После чего Сатана смеётся и говорит, что все улажено. И это супер странно, пускай и немного забавно.

Ааввввв :heart:

Анон · 2020-01-15 16:11:03

Анон пишет:

Уф, как хорошо-то, что сняли в итоге то, что сняли, а не вышеприведенный сценарий!
Ну или это что-то вроде автопародии.

Очередной геймановский троллинг, похоже. Да, хорошо, что не сняли.

Анон пишет:

Зато у Кроули сволочизма хоть отбавляй. И в основном перепадает Азирафаэлю. Не то, что бы Кроули тут более демоничен, он просто не проявляет никакого уважения к Ангелу, совершенно этого не скрывая. (Книжный Кроули пристает к Азирафаэлю, доставая того, испытывая его терпение. Киношный Кроули хочет сделать с ним нечто ужасное, вероятно, с участием крыс.)

Первое проявление неуважения к ангелу стало бы для Кроули последним. И вообще, Гейман недооценивает сволочизм музейных работников.

Отредактировано (2020-01-15 16:12:04)

Анон · 2020-01-15 16:27:41

Анон пишет:

Иногда мне кажется, что этот ангел не Пал только потому, что вышел пообедать и никому не попался.

ага, где-то в сторонке яблоки на мече запекал тихонько

Анон · 2020-01-15 16:43:21

Анон пишет:

Очередной геймановский троллинг, похоже

А шо, были и другие прецеденты?

Анон · 2020-01-15 16:56:53

Анон пишет:

Анон пишет:
Очередной геймановский троллинг, похоже
А шо, были и другие прецеденты?

Не в таких масштабах, но вообще он любит сеять сомнения и заблуждения.

Анон · 2020-01-15 17:37:48

боже... Я так радовалась неснятому фильму только один раз - когда по Буджолд так и не сняли Ученика Воина, там сценарий еще худшее дерьмище

Анон · 2020-01-15 17:56:22

Не, ну в качестве троллинга оно забавно (про максимальную непохожесть на книгу - ценное уточнение, всё-таки жестокости Геймана есть предел ) В очередной раз задумалась, сколько в Кроули от Геймана, кроме черных очков и total black))
Но хорошо, что осталось троллингом.

Анон · 2020-01-15 18:03:01

Емнип, этот сценарий гулял в фандоме еще в нулевых, но все предпочитали делать вид, что его не существует

А на тумблере пишут, что экспириенс написания именно этого сценария Гейман описал в рассказе про пруд с золотыми рыбками.

Анон · 2020-01-15 18:10:21

это не троллинг, это у студии были специфичные требования. среди них - чтобы не было так похоже на книгу. из-за этого Пратчетт отказался от участия в проекте.

(это я в предисловие заглянула)

Анон · 2020-01-15 18:14:50

Анон пишет:

Единственное клёвое изменение, берём в фаноны

О, прям отлично
Ещё люцикроу осталось добавить

Анон · 2020-01-15 18:22:48

Я буду фанонить, что это надиктовал Кроули (решивший раз и навсегда доказать всем, что он не найс) :lol:

Холиварофорум

#1 2019-06-05 01:18:11

Good Omens/Благие знамения

#24451 2020-01-13 15:59:19

Re: Good Omens/Благие знамения

#24452 2020-01-13 16:35:21

Re: Good Omens/Благие знамения

#24453 2020-01-13 16:58:34

Re: Good Omens/Благие знамения

#24454 2020-01-13 17:04:17

Re: Good Omens/Благие знамения

#24455 2020-01-13 18:04:00

Re: Good Omens/Благие знамения

#24456 2020-01-13 19:41:27

Re: Good Omens/Благие знамения

#24457 2020-01-13 23:46:19

Re: Good Omens/Благие знамения

#24458 2020-01-13 23:49:30

Re: Good Omens/Благие знамения

#24459 2020-01-13 23:51:25

Re: Good Omens/Благие знамения

#24460 2020-01-14 02:03:48

Re: Good Omens/Благие знамения

#24461 2020-01-14 14:14:10

Re: Good Omens/Благие знамения

#24462 2020-01-15 14:20:33

Re: Good Omens/Благие знамения

#24463 2020-01-15 14:45:22

Re: Good Omens/Благие знамения

#24464 2020-01-15 14:49:57

Re: Good Omens/Благие знамения

#24465 2020-01-15 14:53:05

Re: Good Omens/Благие знамения

#24466 2020-01-15 16:11:03

Re: Good Omens/Благие знамения

#24467 2020-01-15 16:27:41

Re: Good Omens/Благие знамения

#24468 2020-01-15 16:43:21

Re: Good Omens/Благие знамения

#24469 2020-01-15 16:56:53

Re: Good Omens/Благие знамения

#24470 2020-01-15 17:37:48

Re: Good Omens/Благие знамения

#24471 2020-01-15 17:56:22

Re: Good Omens/Благие знамения

#24472 2020-01-15 18:03:01

Re: Good Omens/Благие знамения

#24473 2020-01-15 18:10:21

Re: Good Omens/Благие знамения

#24474 2020-01-15 18:14:50

Re: Good Omens/Благие знамения

#24475 2020-01-15 18:22:48

Re: Good Omens/Благие знамения

Подвал форума