Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я не то чтоб знаток, но тоже здесь споткнулся.
Склоняюсь к тому, что ответ определенно в стиле Нила. Я бы понял как

Хочет/любит считать себя

в том смысле, что Кроули обижен Падением, не смирился с ним и не считает себя виноватым.

Ну кстати да, возможно. Типа сбросили с Небес не совсем уж безвинно, но и близко не за такие преступления, как хотели бы считать Небеса...
Но всё-таки Нил такой Нил)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Тут легаиру рекали, франзускую историчку, мол характеры вканонные и вообще прелесть - вот читаю и не знаю даже...
нет, исторический антураж прекрасен, видно что автор знает о чем пишет. кроули отличная сериальная драмаквин и демоническое мимими. Но по мне так ООСище с ангелом просто дикое.
дальше могут быть спойлеры

▼Скрытый текст⬍

Кроули великолепен, силен-умен-демоничен, спасает хороших людей, ангела обожает и в лепешку готов ради него расшибиться, не то что спасти - любой каприз.
а вот Азирафаэль...
Ну ладно, он не любит кроули, не то что не любит - вообще не считает его ни другом, ни даже приятелем, просто знакомый демон, встретился, спас, теперь город покажет, очень удобно, не надо незнакомых просить. Но вообще чем-то на извращенца похож этот демон, вон у кровати зачем-то утром сидел и завтрак приготовил!
Но это бы ладно, может, этот Ази больших тормоз, чем сериальный. Но этот Ази не любит людей. Вообще не любит ничего живого, только поесть и книги. Кроули спасает человека из-под ножа гильотины, а Ази бурчит, что они на обед опаздывают и морщит нос, что испачкает руки в крови, когда Кроули просит помочь. И постоянно всем недоволен - местной едой, тем что смеются без него, а его не пригласили, да он бы и не понял над чем смеются, он же не знает языка! Тем что Кроули язык знает - подлость какая! Квартирной хозяйкой и ее собачкой, всеми парижанами без исключения вообще - короче, всем подряд. он ничего не может сам сделать, потому что чудесить не может, а без чудесенья он ничего сделать не способен, даже яичницу сжигает и кофе. А Кроули весь день весь день где-то ходит, возвращается с работы поздно, утром завтрака от него не дождешься, самому приходится. И вот такое нытье по любому поводу постоянно.  Сцены с ним реально стараюсь проматывать, потому что иначе боюсь бросить, а все остальное вроде как интересно

Отредактировано (2020-04-17 01:50:11)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

иначе чего бы так бесится с "ты хороший" и опять же, всячески демонстрировать ангелу демоничность.

Мне кажется, он разозлился в этой сцене  из-за того, что Азирафель ткнул его носом в то, что демон-то из него не очень (и это после того, как Кроули уже официально признали негодным ангелом). Когда они окончательно перешли на свою собственную сторону, он на это и не бесился больше.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Тут легаиру рекали, франзускую историчку, мол характеры вканонные и вообще прелесть - вот читаю и не знаю даже...
нет, исторический антураж прекрасен, видно что автор знает о чем пишет. кроули отличная сериальная драмаквин и демоническое мимими. Но по мне так ООСище с ангелом просто дикое.

Да, мне там тоже ангел показался странным. Но не из-за нытья, а потому что он там эдакий агент под прикрытием, на всё у него доводы рассудка и расчеты (куда и Кроули входит как одна из переменнных). И, в общем, Кроули там гораздо больше похож на ангела )

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Слуште, я помню, видел тут краем глаза, кто-то говорил, что в Библии (НЗ конкретно) прям написано, что Бог дал бы дьяволу всего хорошего, но дьявол сам не хочет. Никто не помнит? Я порылся в треде, но отсылки почему-то ведут на послание Коринфянам, а там я такого не нашел, может в глаза долблюсь.
Вопрос чисто про Библию, Сведенборга и Дамаскина знаю, это не то.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Тут легаиру рекали, франзускую историчку, мол характеры вканонные и вообще прелесть - вот читаю и не знаю даже...

Мне понравилось, я хвалил, но не говорил про вканонные характеры. Я там вканонных не вижу, особенно ангела, да. Правда вот все описанное под катом у меня как-то совсем не так воспринималось. Но само по себе мне очень зашло.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кроули весь из себя такое зло, и ангелом манипулировал, чтобы тот Антихриста убил. Я им пытался объяснить, что Кроули просто зассал убивать ребенка сам

Но вообще-то Кроули ребенка не мог убить потому, что у него прямой приказ этого ребенка оберегать и всячески способствовать выполеннию его предназаначения. Одно дело сказать, что упс, злобный ангел все наши планы поломал, ребенка выпилив, какой кошмар, а другое - убить антихриста самому, пойдя против воли ада. Это не креативный саботаж, тут не отбрешешься, и последствия будут... ну, адские.
Не, понятно, что он вообще не в восторге от идеи убивать людей, но вот с этим конкретным ребенком у него руки связаны, а у Ази сводоба действий, ибо теоретически предотвратить приход антихриста - это нарушение планов ада и очень в интересах небес (опустим, какие там на самом деле интересы, то другой разговор)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Одно дело сказать, что упс, злобный ангел все наши планы поломал, ребенка выпилив, какой кошмар, а другое - убить антихриста самому, пойдя против воли ада. Это не креативный саботаж, тут не отбрешешься, и последствия будут... ну, адские.

А за то, что он провалил задание, допустив смерть доверенного ему ребёнка, его по головке погладят, ну да.
Азирафеля за сорванный Апокалипсис свои не меньше взгреют

Отредактировано (2020-04-19 01:06:45)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А за то, что он провалил задание, допустив смерть доверенного ему ребёнка, его по головке погладят, ну да.
Азирафеля за сорванный Апокалипсис свои не меньше взгреют

Ну таки "провалил задание, потому что проебался" и "провалил задание, потому что своими руками придушил вверенного ребенка нахрен" немножко разные вещи. Хорошо в любом случае не будет, не вопрос, но наказание, ИМХО, таки разное.

А Ази ведь пока никто не говорит прямым текстом, что рай хочет войны. Я про то, когда они рассуждают насчет выпилить ребенка перед ДР, там пока были только мягкие намеки про "мы поймем, если у тебя ничего не выйдет", Ази формально наказывать-то не за что. Это потом, когда официально объявляется война и он сбегает ее останавливать, ему прилетает суд и казнь, а на конец первой серии Ази мог бы сделать рожу кирпичом и рассказывать, что предотвратил дьявольские козни, пока Гавриил отчаянно придумывает, к чему бы приебаться.

Отредактировано (2020-04-19 01:20:27)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Это потом, когда официально объявляется война и он сбегает ее останавливать, ему прилетает суд и казнь, а на конец первой серии Ази мог бы сделать рожу кирпичом

Если бы вообще был суд, то он и так мог бы отбрехаться. Он же предупреждал, что ребенок не тот, план непостижим и он вообще ничего не успел сделать, кроме как добежать до места начала армагеддона и смотреть, как Антихрист со своей бандой мочат Всадников. Максимум чего ему могли предъявить, что сбежал от мобилизации. Ну так опять же, ему разрешили "закончить дела" (и Гавриил и Метатрон), а он сразу сказал, что у него там еще дело осталось.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Да Кроули там в истории с Антихристом в любом случае трындец. Ок, допустим, как-то бы они договорились, кто-то бы пошел убивать. Думаю, они могли бы это сделать так, чтобы это выглядело как несчастный случай и никто бы не понял, кто именно это сделал и что это вообще было убийство. Под грузовик попал, например. Но вот то, что Варлок не Антихрист, рано или поздно бы выяснили. И что бы с Кроули было в ситуации "мальчик не тот, и конца света нет"? Так что с точки зрения спасения своей шкуры Кроули надо бы молиться, чтобы конец света всё-таки произошел, после того, как выяснилась ситуация с не тем мальчиком - тут ещё можно было отбрехаться, дескать, это я не потерял, а спрятал от коварного ангела.

Плюс в книге есть такой диалог (не дословно, по памяти). Ази: "откуда мы вообще знаем, что он жив?". Кроули: "если бы он объявился Внизу, думаешь, я сидел бы здесь?"
С учётом этого, то, что идея с убийством в сериале принадлежит Кроули, выглядит ещё интересней.

Отредактировано (2020-04-19 02:31:48)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон, который удалил сообщение, я его видел, и я с тобой согласен) Не хочу думать, что они в этой ситуации просчитывали, кого сильнее накажут

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Думаю, они могли бы это сделать так, чтобы это выглядело как несчастный случай и никто бы не понял, кто именно это сделал и что это вообще было убийство. Под грузовик попал, например. Но вот то, что Варлок не Антихрист, рано или поздно бы выяснили.

Тут же и выяснилось бы. Предполагаемый Антихрист, попавший в рай в качестве святого мученика — это сильно. Боюсь, пух и перья полетели бы и у ангела, и у демона.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон, который удалил сообщение, я его видел, и я с тобой согласен) Не хочу думать, что они в этой ситуации просчитывали, кого сильнее накажут

Они скорее просчитавали кого меньше накажут. Хотя скорее всего просто пытались спихнуть "крайний" вариант. Это мы тут просчитываем возможные последствия. Теоретически. Потому что, казалось бы тот же Азирафель мог бы отмазаться, но как сказано выше суда не было и слова не давали.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Они скорее просчитавали кого меньше накажут. .

This. Там скорее такой расчет, как бы друг другу защитить от совсем пиздеца

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Они вообще как плохо продумали "а что дальше". Ну ок, антихрист не захотел апокалипсис (не потерян, а все идёт по их плану с правильным воспитанием). Что в итоге все равно и получилось. Кто виноват? Все равно ж они. Кроули все равно получается врал в отчётах о злобности ребёнка и вообще плохо за ним смотрел. Азирафель все так же вроде и не виноват, но все равно бы сделали крайним (а потому что против Великого плана, как он сам в самом начале и говорил).

Отредактировано (2020-04-19 15:15:47)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Они вообще как плохо продумали "а что дальше".

Плюс много. Стратеги из них не очень, хотя дальше конца света заглядывать как-то чересчур. Решили, видимо, что хуже уже не будет.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Но конец света, он для земли и людей, а не для эфирно-оккультных. Будет он или нет, у них то все равно предполагается будущее.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Может, надеялись, что не попадутся или там спишут на обстоятельства непреодолимой силы ))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Может, надеялись, что не попадутся или там спишут на обстоятельства непреодолимой силы ))

Ну на авось в общем 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Слишком оторваны от "своих", не осозновали масштабы ожиданий обеих контор.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну на авось в общем

За то и люблю этих раздолбаев. Какой великий план, о чем вы вообще — у нас тут филармония того гляди закроется и в баре наливать перестанут, а впереди светлое будущее в колхозе, пропади оно совсем ))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Они вообще как плохо продумали "а что дальше". Ну ок, антихрист не захотел апокалипсис (не потерян, а все идёт по их плану с правильным воспитанием). Что в итоге все равно и получилось. Кто виноват? Все равно ж они.

Вот тут им и пришлось бы собирать манатки и валить на Альфу Центавра.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

This. Там скорее такой расчет, как бы друг другу защитить от совсем пиздеца

+ 1.

Отредактировано (2020-04-19 20:56:10)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Азирафель все так же вроде и не виноват, но все равно бы сделали крайним (а потому что против Великого плана, как он сам в самом начале и говорил).

Ну тут кстати хз. Воспитывать же ему разрешили и не сказали, что это вразрез с Великим планом, он до последнего был уверен, что его сторона одобрит план по срыву Апокалипсиса. Всё-таки на момент казни он:
- узнал про Великий план и все равно пошел против;
- запалился на братании с врагом;
- дезертировал из войска.
В общем, по законам военного времени достаточно для казни.
С Кроули и его отчётами сложней. Попытаться прикинуться веником, типа так старался, так старался, но недооценил влияние соперника наверное можно было бы, но с крайне сомнительным успехом.