Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#81501 2024-03-30 00:02:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну а в принципе Петуния завидовала сестре, поэтому на её слова нельзя с уверенностью полагаться.
кто б на ее месте не завидовал? я б точно завидовала.
жалко ее даже.
И Петунии могло казаться, что Лили любят больше.
я чаще склоняюсь к этому, но иногда... иногда мне хочется обмазаться злой-противной-вредной-Лили и нищастной страдалицей Пет )))
#81502 2024-03-30 00:08:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
хочется обмазаться злой-противной-вредной-Лили и нищастной страдалицей Пет
В такой параллельной вселенной и Гарри должен не в чулане жить, а то жалеть нищастную Петунью как-то не слишком получается
#81503 2024-03-30 00:32:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если уж Лили - это его ВЕЛИКАЯ ЛЮБОВЬ, погибшая по его вине, то почему он, действительно, от души наплевал на Гарри - её сына, за которого она отдала жизнь? ЭГОИСТ! Ну и где тут любовь??
В каком месте Снейп на Гарри наплевал? Анон, ты книжку читал вообще?
#81504 2024-03-30 01:52:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А мне вообще думается дело не в страданиях Петунии. Вот вспомним начало, Дурсли НОРМАЛЬНЫЕ, прямо с пунктиком. Не не волшебные , нормальные. Если бы Петунья ненавидила волшебников за их свойства ( ну или ненависть была не прямой, а она завидовала сестре и все это вывернулось в отрицание, не завидую, а презираю) то самым логичным было бы как только пришло письмо срочно паковать манатки Гарри и спровадить его в Хог. Но нет, Дурсли костьми ложатся что бы этого не произошло, уезжают в гребня, Вернон запрещает сыну брать что либо из рук Хагрида.И вот тут есть вариант: вспомним как Вернон видя на улицах волшебников думает о одних как о странно одетых людях, не о волшебно, чудаковато одетых. И тут важен контекст: для Британии такие прикилы не в новинку, там полно культистов с упором по артурианке, волшебным источникам и т.д, и такой прикид любят, умеют, практикуют. И вот много лет назад в дом к родителям Лили и Петунии пришли такие персонажи. Сестру отправили неизвестно куда. Попасть в эту школу нельзя, проконтролировать что там происходит нельзя, но родителям норм, посадили в вагон и пока Дальше сестра приезжает на каникулы, никакую магию продемонстрировать не может, обычные предметы не изучает. Что должна думать Петуния: папа и мама долбанулись на всю голову, сестру отправили к каким -то сектантам, образования она не получает, несёт какую-то нью-эйджевскую чушь, а родители счастливы. Петунии говорят "не надо завидовать детка, тебя тоже любим, просто твоя сестра особенная". Через некоторое время впору почувствовать себя единственной не поехавшей в семье. Потом сестра выходит замуж за мальчика культиста, живёт неизвестно где, занята неизвестно чем , а потом ее и мужа убивают другие культисты. Вот при таком восприятии ситуации поведение Дурслей имеет под собой логику. И Петуния обижена не на Лили, а на родителей.
#81505 2024-03-30 02:13:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
никакую магию продемонстрировать не может
Но... но Лили превращала чайные чашки в крыс.
Но... но дети-волшебники проявляют случайную магию ещё до Хогвартса.
И всё это сказано всё в том же начале, в первой книге!
#81506 2024-03-30 02:22:01
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я, конечно, разные снейпосрачи в своей жизни читал, но от сегодняшней аргументации чот даже не знаю, хуеть или попкорн жрать 
#81507 2024-03-30 02:29:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я, конечно, разные снейпосрачи в своей жизни читал, но от сегодняшней аргументации чот даже не знаю, хуеть или попкорн жрать
Я лично репортнул, там что-то вообще пиздец аргументы пошли.
#81508 2024-03-30 02:46:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:никакую магию продемонстрировать не может
Но... но Лили превращала чайные чашки в крыс.
Но... но дети-волшебники проявляют случайную магию ещё до Хогвартса.
И всё это сказано всё в том же начале, в первой книге!
У Петунии есть некие детские воспоминания, что сестра делала нечто волшебное, на этом все., мало ли что показалось Когда они начинают взрослеть демонстрация магии прекращается А уж стихийные выбросы магии вроде Гарри нашли на крыше школы на магию не тянет. Мозг подправит
воспоминания и найдет им вполне тривиальное объяснение, если магия это не постоянно демонстрируемая реальность.
#81509 2024-03-30 02:56:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я лично репортнул, там что-то вообще пиздец аргументы пошли.
Да я тоже, но я вообще про 80% сегодняшних аргументов.
#81510 2024-03-30 03:22:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
У Петунии есть некие детские воспоминания, что сестра делала нечто волшебное, на этом все., мало ли что показалось
— Так вы знали? — недоверчиво спросил Гарри. — Вы знали, что я... что я волшебник?
— Знали ли мы?! — внезапно взвизгнула тетя Петунья. — Знали ли мы? Да, конечно, знали! Как мы могли не знать, когда мы знали, кем была моя чертова сестрица! О, она в свое время тоже получила такое письмо и исчезла, уехала в эту школу и каждое лето на каникулы приезжала домой, и ее карманы были полны лягушачьей икры, а сама она все время превращала чайные чашки в крыс. Я была единственной, кто знал ей цену, — она была чудовищем, настоящим чудовищем! Но не для наших родителей, они-то с ней сюсюкались — Лили то, Лили это! Они гордились, что в их семье есть своя ведьма!
Она замолчала, чтобы перевести дыхание, и после глубокого вдоха разразилась не менее длинной и гневной тирадой. Казалось, что эти слова копились в ней много лет, и все эти годы она хотела их выкрикнуть, но сдерживалась, и только теперь позволила себе выплеснуть их наружу.
— А потом в школе она встретила этого Поттера, и они уехали вместе и поженились, и у них родился ты. И конечно же я знала, что ты будешь такой же, такой же странный, такой же... ненормальный! А потом она, видите ли, взорвалась, а тебя подсунули нам!
И Гарри наказывали за проявления магии, а не притворялись, что ничего такого не было. И в основном таймлайне Дурсли неоднократно видели магию и продолжали гнобить Гарри.
#81511 2024-03-30 04:07:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если Гарри такой ненормальный и противный тете почему его упорно не отдают волшебникам? Где логика?
#81512 2024-03-30 06:48:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если Гарри такой ненормальный и противный тете почему его упорно не отдают волшебникам? Где логика?
Меня вся эта глава, начиная с прихода писем, дико кринжует. Причём, как со стороны Дурслей, так и волшебников. Ладно, одно письмо не пришло, ладно второе, сова потерялась, с кем не бывает. Но уже на третьем можно было задуматься, а чего это там за баг такой, что Гарри приходится письма слать и слать? А как же статут секретности? Нет, надо мильён сов магглам направить. И раз уж такие крутые волшебники, что письма со всех щелей и кастрюль лезли, то чего бы не сразу в руки Гарри? На крайний случай есть домовики. Нет, надо все до последнего одним и тем же способом долбиться и в итоге отправить к магглам полувеликана. Л - логика. Понимаю, что Роулинг на тот момент просто писала комическую сцену, не особо продумывая детали, но капец, как же с этого бомбит всякий раз когда перечитываю.
Вернон со своими ружьями и островом это отдельный кринж. Ну уедет Гарри в волшебную школу, ну и что? Они планировали всю жизнь его в чулане держать? Тем более Петунья знала про школу и морально была готова, какое ей дело вообще до Гарри если ей до Гарри по сути нет дела. Типа а что соседи подумают? Да ничего, всяко не хуже чем они уже про Гарри думали, а так уедет и уедет.
Ещё отдельно бесит, что они из Гарри магию хотели искоренить, якобы нормального человека сделать. О боже, про что-то необычное заикнулся - наказать. Сон приснился про летающий мотоцикл - какой ужас. Да сам Гарри прекрасно понимал что так не бывает, и реакция Вернона для него выглядит максимально странной. При этом тот же Дадли играет в компьютерные игры, где надо инопланетян стрелять) Ммм. Двойные стандарты.
Отредактировано (2024-03-30 06:54:16)
#81513 2024-03-30 07:51:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Типа а что соседи подумают?
Меня в этом плане больше всего удивляло, что они всем рассказывали, будто Гарри учится в школе святого Брутуса. Если вы так озабочены тем, что о вас подумают, зачем говорить, что вы воспитали подростка с "неискоренимыми криминальными наклонностями"?
#81514 2024-03-30 08:52:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Меня в этом плане больше всего удивляло, что они всем рассказывали, будто Гарри учится в школе святого Брутуса. Если вы так озабочены тем, что о вас подумают, зачем говорить, что вы воспитали подростка с "неискоренимыми криминальными наклонностями"?
Ну, тут можно подключить "генетику" типа и всем рассказывать, что отец Гарри был, к примеру, агрессивный алкаш, и как бедные Дурсли ни старались, так и не смогли воспитать из Гарри нечто нормальное, потому что гены перевесили. Неважно, насколько это реалистично, тут главное противопоставить приличных себя ужасным Поттерам, и такие же приличные соседи скорее всего будут на твоей стороне. По крайней мере по мнению Дурслей, лол.
#81515 2024-03-30 09:00:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если вы так озабочены тем, что о вас подумают, зачем говорить, что вы воспитали подростка с "неискоренимыми криминальными наклонностями"?
При этом никаких происшествий с участием Гарри для соседей Дурслей не было, там всех грехов - что он лохматый и в старье ходит. В отличие от Дадли, который к началу пятой книги свою банду сколотил 
Но криминальные наклонности у Гарри, а не Дадли, да-да.
#81516 2024-03-30 09:10:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если Гарри такой ненормальный и противный тете почему его упорно не отдают волшебникам? Где логика?
Потому что зависть. Мало того, что сестра волшебница, а Петунью в тот мир не взяли, так ещё и племянник унаследовал дар, а Петунья опять мимо.
Почему просто не отказалась брать? Так племянник же, родная кровь. Почему ущемляла? Так маг же.
И вот так она между этими чувствами до конца мечется.
Жалко тётку.
Она в Гарри упорно видела сестру.
#81517 2024-03-30 09:38:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Жалко тётку
Не знаю, мне не жаль, омерзительно себя вела, ну нахуй такую родную кровь в родственниках от которых зависишь маленьким ребёнком.
#81518 2024-03-30 10:46:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Жалко тётку.
Не жалко. Хуже Снейпа, он то долги отрабатывал (это его не оправдывает, он мудачный мудак по отношению к Гарри), а она взяла ребенка и измывалась над ним. Хотела бы "исправить" - хотя бы мозги промывала по поводу того, что магия это плохо, объясняла бы, а не тупо ебало орущим кирпичом на все вопросы Гарри.
#81519 2024-03-30 11:46:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я вообще не понимаю, откуда взялась эта болезненная тотальная фиксация на идее нормальности сразу у обоих Дурслей. Мне кажется, их этого и растут все фаноны про противные развлечения волшебников на свадьбе — нужно как-то объяснить, почему у них обоих настолько тотально поехала крыша.
#81520 2024-03-30 12:05:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да они жлобы тупые и злобные, вот и все. Полно таких людей. У меня сосед точно такой же был, и даже хуже, Вернон хотя бы жену и сына любит и не расист. Просто подобный образ мышления очень тяжело представить тем, у кого есть какой-то интерес к чему-то больше чем пожрать, поспать, наорать, и купить крутую тачку. Почему Гарри не пускают в школу и на ЧМ со скрипом отдали, хотя и ненавидят его и видеть не хоятт? Да просто контрол-фрики, плюс приятно им поиздеваться над тем, кого, вообще-то, боятся, чтобы доказать себе что они имеют власть даже над волшебником - да, маленький, да, зависит от них, но зато власть.
А нормальность идет я думаю тупо от чувства соревнования с себе подобными. Там же не просто сферическая нормальность, а конкретная, консервативно-английская среди очень обеспеченных и об голову убитых идеей поддерживать костяк Англии. Ну жлобы, короче. Я не думаю что они сами сильно об этом задумывались.
Вообще я пересматривал фильмы и заметил, насколько Вернон в третьем поприятней книжного. Какой-то он заебанный там, мне даже жалко стало. Когда Гарри попросил подписать бумажку, он только и отмахнулся "попозже", даже смотреть не стал че за бумажка, все мысли заняты приездом сестры. И такое ощущение, что Вернон в фильме ее не любит, там есть момент когда она брякнула про приют, а он сделал ебало типо "пиздец, началось".
Я не похвалить за то, что он чуть-чуть менее в фильме урод, просто наблюдение)) я не замечала в детстве
Отредактировано (2024-03-30 12:14:20)
#81521 2024-03-30 12:15:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я вообще не понимаю, откуда взялась эта болезненная тотальная фиксация на идее нормальности сразу у обоих Дурслей.
У Петунии и так понятно, а у Вернона ненависть жены к магам упала на благодатную почву:
Vernon was apt to despise even people who wore brown shoes with black suits
Vernon tried to patronise James, asking what car he drove. James described his racing broom. Vernon supposed out loud that wizards had to live on unemployment benefits.
#81522 2024-03-30 12:32:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А мне тоже жалко Петунью. На неё посреди размеренной и распланированной, старательно нормальной жизни сваливается маленький ребёнок нелюбимой сестры. При этом Дамблдор не просит её об услуге, даже не разговаривает с ней, а просто оставляет ребёнка. И ей надо, во-первых, как-то уговорить мужа взять его (вряд ли Вернон горел желанием воспитывать чужого ребёнка), во-вторых, вместо одного заботиться сразу о двух детях. Это не говоря уже о деньгах и о том, что человеку, для которого много значит мнение окружающих, пришлось объяснять всем вокруг, откуда взялся второй ребёнок. Петунья не хотела всего этого, но её согласия никто не спрашивал. Зато Дамблдор в письме заботливо указал, что родителей Гарри убил Волдеморт и ему грозит опасность в магмире, ведь эмоциональный шантаж куда лучше прямого разговора, правда? И когда Дамблдор в письме просил относиться к Гарри, как к родному сыну, имхо, он дохрена многого просил. Усыновить ребёнка вообще непросто, а растить чужого ребёнка, если никогда этого не хотел, та ещё пытка. Тем не менее Петунья, какой бы противной ни была, всё-таки взяла Гарри, чтобы его защитить.
При этом в первой книге Хагрид наколдовал Дадли поросячий хвост и его пришлось удалять в клинике (никто из магов и не подумал это исправить), четвёртой из-за конфеты близнецов Дадли едва не задохнулся собственным языком, в пятой его чуть не поцеловал дементор, а в седьмой им пришлось бросить всё и скрываться. Когда мы смотрим на это глазами Гарри, кажется, что ну так им и надо, но для семьи Дурслей не было ничего хорошего в том, что они взяли Гарри к себе, а проблем дохрена и больше.
Конечно, это не оправдывает то, как плохо Дурсли с ним обращались, но и любить Гарри просто за то, что его подбросили им на порог, они тоже не обязаны.
#81523 2024-03-30 12:37:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
При этом в первой книге Хагрид наколдовал Дадли поросячий хвост и его пришлось удалять в клинике (никто из магов и не подумал это исправить)
Хагрид вообще полной мразью выглядит. Дамблдора оскорбил Вернон, причем оскорбил лишь словесно, а Хагрид за это жестоко отыгрался на ребенке.
#81524 2024-03-30 12:46:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Когда мы смотрим на это глазами Гарри, кажется, что ну так им и надо, но для семьи Дурслей не было ничего хорошего в том, что они взяли Гарри к себе, а проблем дохрена и больше.
Вот именно.
И те аноны, которые тут Дурслям ужасаются, явно ассоциируют себя с бедным Гарри, а не с нехорошей Петуньей. Я не говорю, что Дурсли молодцы и правы, я говорю, что их можно понять.
Ведь чем они так ужасны? Тем, что не обеспечили нелюбимому подкидышу такой же уровень жизни, как у родного ребёнка. Семья-то довольно респектабельная. У Верона своя фирма и к нему домой приезжают иностранные партнёры. У Дадли частная школа и бокс в качестве хобби. У Петуньи репутация и идеальный порядок, а вокруг ТАКИЕ ЖЕ семьи со степфордскими жёнами.
Вдруг посреди этого херакс и надо объяснять откуда взялся чужой ребёнок. Племянник? Ах, у вас, Петунья, оказывается есть сестра! А почему она никогда не приезжала к вам в гости?
#81525 2024-03-30 12:57:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да тут как раз странно, что они с ним демонстративно плохо обращались.
Могли бы наоборот разыграть карту "мы гораздо лучше, чем вот эти вот все, зацени те наше благородство и респектабельность". Но карикатурная нормальность Дурслей как раз подразумевает в том числе панический страх перед вообще чем угодно выбивающимся, включая торчащие волосы Гарри. Там, где нормальный человек махнул бы рукой, они устраивали истерику.
Так что я б, конечно, почитал, как Петунье было тяжело, но избаловать одного ребёнка до неприличия, а другого недокармливать и держать в чулане как-то не соответствует
не обеспечили нелюбимому подкидышу такой же уровень жизни, как у родного ребёнка
Они, как минимум, могли бы его: нормально кормить, содержать в комнате, не орать ему в лицо и не давать своему сыну его пиздить.