Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Если же видит насквозь, тогда нафига на предотвращение не работает?
Так он дал людям свободу выбора. Если б он все предотвращал, то в грехе и добродетели не было бы смысла: желай ты хоть побить соседа, хоть ограбить банк, ты все равно это не сделаешь, а значит нет цены плохим и хорошим поступкам.
Так он дал людям свободу выбора.
Только не понятно зачем это надо.
Ну, чтобы иметь возможность быть няшей или уродом по своей воле, а не чтобы тобой в симс играли.
Так все равно та же игра, по сути выбираешь концовку заранее, либо делаешь что хочешь и горишь в аду либо пляшешь под дудку боженьки и потом попадаешь в рай. А не понятно зачем это надо самому богу, такие извращенный игры в стиле пилы устраивать.
Так все равно та же игра, по сути выбираешь концовку заранее, либо делаешь что хочешь и горишь в аду
Так не обязательно человек захочет ебать гусей же. Кроме того, можно (и нужно) их не ебать, мотивируясь тем, что это неправильно и ставя себя на место гуся, а не потому что Бог это такой полицейский ("не делаю пакости только из-за страха перед ним").
А не понятно зачем это надо самому богу, такие извращенный игры в стиле пилы устраивать.
Посмотреть, насколько эти существа могут развиться, скорее всего.
Так не обязательно человек захочет ебать гусей же. Кроме того, можно (и нужно) их не ебать, мотивируясь тем, что это неправильно и ставя себя на место гуся, а не потому что Бог это такой полицейский ("не делаю пакости только из-за страха перед ним").
Но в этой вере бог именно такой полицейский, так что не важно почему именно ты не ебешь гуся.
Посмотреть, насколько эти существа могут развиться, скорее всего.
Вот тут то и кроется главное доказательство того что бог не может быть добром. Добро такие игры на выживание и садизм не будет устраивать.
Но в этой вере бог именно такой полицейский
А это для тех, у кого эмпатии нет, как, собственно, и любая полиция. Иначе число пакостящих будет еще больше, чем оно есть. Тем более, есть разница, между намерением и действием. Если кто-то захотел убить человека, но не убил из страха перед наказанием, то его грех все равно меньше, хоть и есть. Так как кого-то никакое наказание, ни земное, ни загробное, не остановит, ему прямо нужно и пошли все нахуй.
А это для тех, у кого эмпатии нет, как, собственно, и любая полиция. Иначе число пакостящих будет еще больше, чем оно есть. Тем более, есть разница, между намерением и действием. Если кто-то захотел убить человека, но не убил из страха перед наказанием, то его грех все равно меньше, хоть и есть. Так как кого-то никакое наказание, ни земное, ни загробное, не остановит, ему прямо нужно и пошли все нахуй.
Какая депрессивная религия, бог зло в чистом виде, которое устроило себе развлечение издеваясь над людишками, которых само же и создало и наказывает за выбор который само же и дало. И от этого монстра и его безумных правил никуда не деться.
Какая депрессивная религия, бог зло в чистом виде, которое устроило себе развлечение издеваясь над людишками, которых само же и создало и наказывает за выбор который само же и дало.
Когда он лично возился с людьми, было еще хуже. В том и смысл человека, что человек делает выбор и отвечает за него, так как не животное и выбор осознает. Ну как если родители кого-то поселят в записанной на себя квартире, объяснят, чего делать не надо, а взрослый ребенок там все разнесет и натащит алкашей. Родители в полном праве сказать "ты знал, на что шел" и выпиздовать его куда подальше.
Если посмотреть с другой стороны, то мир, где высшая сила всех хватает за руки и не дает выбирать, был бы не раем, а пиздецом. Потому что стерлась бы ценность личности, жизни и смерти, добра и зла. Да самого выбора б не было. Это ж комната с мягкими стенами, где человек не формируется вообще. Он все время искусственно добрый. Даже хз, была бы в таком обществе культура в привычном смысле слова. Почему-то кажется, что нет.
Отредактировано (2022-06-24 20:43:47)
Когда он лично возился с людьми, было еще хуже.
В том и проблема, что всевышнее всезнающее и всмогущее существовыбрало плохой вариант а альтернативы еще хуже. Либо оно не всемогущее, раз не может создать что то получше, либо не доброе, если может но не хочет.
Типа, если за мудака кто-то молится, значит, самую капелюжечку он не совсем мудак
Или молящиеся идиоты. Или их обманули. Хз что это за высший разум, если он такое просчитать не может. Да и потом, кмк в рай должен попадать тот, кто максимум на 5% мудак, если в рай может попасть мудак на 95%, кто туда с таким захочет?
Но в этой вере бог именно такой полицейский, так что не важно почему именно ты не ебешь гуся.
Кстати да. Если я 100% уверен, что система работает именно так и никак иначе, то я могу сознательно выбрать не ебать гусей, хотя ебал я мораль - но я хочу в рай, значит, буду играть по правилам системы. Я не хороший человек ни разу при таком раскладе, просто хорошо себя контролирующий в ракурсе долговременного вознаграждения.
Отредактировано (2022-06-24 21:01:14)
Тогда где логика, если можно помолиться за другого человека и это сработает?
Но кто может доказать, что помолиться за другого реально работает? Тип, я понимаю, что про "человек раскаялся и попадёт в рай" тоже особо доказать нельзя, но есть хотя бы условные мир-покой в душе значит Бог простил?
Но кто может доказать, что помолиться за другого реально работает? Тип, я понимаю, что про "человек раскаялся и попадёт в рай" тоже особо доказать нельзя, но есть хотя бы условные мир-покой в душе значит Бог простил?
Так у мудака и так мир и покой в душе, если его совесть не мучает.
А это для тех, у кого эмпатии нет, как, собственно, и любая полиция.
Не эмпатии, а мозгов. Хотя эмпатии тоже. Но главное - мозгов. См. долговременное вознаграждение.
Так у мудака и так мир и покой в душе, если его совесть не мучает.
Это тоже интересно, да. Если посмотреть на тред типа белок истеричек, где аноны страдают из-за чужих страданий, разве это плохие люди там сидят? Это мудаки, что ли, которым искренне больно видеть, как кому-то плохо?
Нееет, жить как раз хорошо мудаку без эмпатии, потому что его не задевают ничьи страдания. Если он способен самому себе устроить комфорт и добиваться своих целей, он испытывает мир и покой, даже если вокруг ад.
Его там точно после смерти на вилы поднимут достаточно, чтобы компенсировать хорошим людям жизнь, полную негативных переживаний?
Когда он лично возился с людьми, было еще хуже.
По-моему, отлично было бы. Если бы я был богом, у меня с созданиями был бы разговор короткий. Пнул котенка - на развоплощение.
Не эмпатии, а мозгов. Хотя эмпатии тоже. Но главное - мозгов. См. долговременное вознаграждение.
Так их такими бог создал, они не виноваты. Это тоже не справедливо, у всех разные условия но мерки ко всем одинаковы. Легко не грешить когда у тебя все есть и сложно если тебе надо бороться за выживание. А в итоге одного наказывают за то что ему не повезло попасть в условия в которых и тот другой бы на грешил, но другому повезло в них не попасть.
По-моему, отлично было бы. Если бы я был богом, у меня с созданиями был бы разговор короткий. Пнул котенка - на развоплощение.
Если б я был богом я б изначально не создавал возможность пинать котят. Всем бы раздал счастья даром, нафига мне изголяться над теми кто слабее меня.
и еще более жестокое существо
Почему жестокое? Доброе и справедливое.
Почему жестокое? Доброе и справедливое.
Что ж тут справедливого если ты их сам такими создал. Это тебя бы по хорошему надо наказать за то что ты создал мир в котором пинают котят.
кто туда с таким захочет?
Учитывая, что в раю всем уже похуй на свое прошлое, то и на 95% мудак там мудить не будет, так как свои амбиции и энную часть личности оставил позади.
Почему тогда в рай не берут всех подряд? Да потому что как-то не очень это выглядело бы. Если рядом чиллят убийца и жертвы и им охуенно, честно ли это?
Почему тогда в рай не берут всех подряд? Да потому что как-то не очень это выглядело бы. Если рядом чиллят убийца и жертвы и им охуенно, честно ли это?
Вообще я могу ошибаться, но нас учили что фишка не в этом. На нераскаевшегося грешнника давит груз грехов и он сам не может пойти к богу. То есть душа не попадает в рай не потому что ее туда не пускают, а потому что грешная душа не может показаться перед светом бога, ибо перед богом самообман про я не мудак не сработает. Короче как перед родителем признаться что сделал гнусность, но не страх наказания а стыд.