Холиварофорум

Анон

Re: Песня дна

А я все еще люблю Державина

Мне его "Журавли" кажутся самодиссонирующими: если бы я не знала русского и понимала только мелодию, подумала бы, что там лирический герой собрался как минимум героически погибнуть на войне. А ведь на самом деле он просто ноет о несостоявшейся романтической любви.

Анон

Re: Песня дна

Я оказывается слышала этого Державина, но не разу не видела. Его песни какие-то средние арифметические, похожи на все такие же песни того времени, но при этом никакие.

Анон

Re: Песня дна

Его песни какие-то средние арифметические, похожи на все такие же песни того времени, но при этом никакие.

На меня такое впечатление производит вышеупомянутый Сташевский. Нет, идея клипа, который выше постили, даже интересная. Но какой же он сам, Сташевский, как артист ну ваще никакой.

Анон

Re: Песня дна

Но какой же он сам, Сташевский, как артист ну ваще никакой.

Кстати. Сташевский не больше, чем смазливый юноша и я, тащившаяся от него в детстве, ведь он же такой красивый и необыкновенный сейчас даже не хочу освежать воспоминания. Может, накатит конечно, но пока так.

Анон

Re: Песня дна

Сташевский не больше, чем смазливый юноша и я, тащившаяся от него в детстве, ведь он же такой красивый и необыкновенный сейчас даже не хочу освежать воспоминания.

А я была приятно удивлена, что, оказывается, Юра Шатунов и Андрей Губин - правда артисты и личности, не пустышки, не просто красивые мордашки, их образы далеко не так просто скопировать и далеко не каждый может как они.
Губин, ИМХО, вопреки распространенному мнению, особо красивым никогда не был - всегда был мелкий и носатенький, просто юные почти все хорошенькие + над имиджем звезды работает целая команда стилистов. Там главная фишка была  удачном обыгрывании гендерного стандарта, образе а-ля "из мальчиков мне нравятся те, которые либо уже умерли, либо придуманы девочками" (c), "дайте девочкам помечтать, как мальчик должен переживать" - реально что-то такое безошибочно уловлено. Просто красивой мордашкой был вот какой-нибудь Сташевский, да.
Из Сташевского вроде пытались вылепить весь такой готиШно-романтиШный, байронически-вампиристый образ типа Дракулы, но актерского мастерства явно не хватило.

Анон

Re: Песня дна

Из Сташевского вроде пытались вылепить весь такой готиШно-романтиШный, байронически-вампиристый образ типа Дракулы, но актерского мастерства явно не хватило.

то-то меня позже готишно-романтишные юноши не торкали, когда на них массовая мода пошла, Сташевским привилась, видимо.

Анон

Re: Песня дна

А есть тут кто-нибудь ностальгирующий по группе "Руки вверх"? Или кто-нибудь встречал других ностальгирующих по ним? Мне они никогда не нравились - ни раньше, ни сейчас. А вот с другими интересно вышло: раньше вокруг меня было очень много тех, кому нравится, а сейчас ностальгирующие мне вообще не встречаются.

Анон

Re: Песня дна

А есть тут кто-нибудь ностальгирующий по группе "Руки вверх"?

Меня соседи ими один раз пытали. Записывали на кассету песню про ручки. На обе стороны. Начали в одиннадцать вечера. Ссуки. До сих пор помню.

Анон

Re: Песня дна

А есть тут кто-нибудь ностальгирующий по группе "Руки вверх"? Или кто-нибудь встречал других ностальгирующих по ним? Мне они никогда не нравились - ни раньше, ни сейчас. А вот с другими интересно вышло: раньше вокруг меня было очень много тех, кому нравится, а сейчас ностальгирующие мне вообще не встречаются.

Ну вообще много кто ностальгирует. Анону они раньше не нравились, а сейчас как услышит, сразу воспоминания всякие накатывают, по большей части из приятных (всякие там школьные влюбленности, дискотеки, мечты, вотэтовсе).

Анон

Re: Песня дна

Губин, ИМХО, вопреки распространенному мнению, особо красивым никогда не был - всегда был мелкий и носатенький, просто юные почти все хорошенькие + над имиджем звезды работает целая команда стилистов. Там главная фишка была  удачном обыгрывании гендерного стандарта, образе а-ля "из мальчиков мне нравятся те, которые либо уже умерли, либо придуманы девочками" (c), "дайте девочкам помечтать, как мальчик должен переживать" - реально что-то такое безошибочно уловлено.

Эмм, ни разу не встречал девочек, которым бы нравился Губин В окружении анона он всегда считался чем-то нелепым, "Губин, где твой бубен", такое. Отдельные песни да, становились популярными, а сам образ как-то совсем никуда.

Анон

Re: Песня дна

Меня соседи ими один раз пытали. Записывали на кассету песню про ручки. На обе стороны. Начали в одиннадцать вечера

Но зачем?

сейчас как услышит, сразу воспоминания всякие накатывают

+1

Анон

Re: Песня дна

А есть тут кто-нибудь ностальгирующий по группе "Руки вверх"?

Я не ностальгирую, потому что в мейнстриме они мне совсем не нравились, а вот сейчас заценил: примитив, но талантливый. Этакий музыкальный минимализм. Очень цепляющие абсолютно лёгкие жизнерадостные песни. Слушать не буду, но если иногда случается (ну очень иногда и по случаю, как тогда, когда сюда вбросили клип про гейскую любовь), то получаю искреннее удовольствие.

Анон

Re: Песня дна

А мне очень зашел их совместный с ЛиттлБиг замут:
https://youtu.be/dLACj0TpCRc

Анон

Re: Песня дна

Эмм, ни разу не встречал девочек, которым бы нравился Губин  В окружении анона он всегда считался чем-то нелепым, "Губин, где твой бубен", такое. Отдельные песни да, становились популярными, а сам образ как-то совсем никуда.

Я тоже не помню из своего окружения фанаток Губина, как говорится, в реальном времени, но знаю несколько примеров, когда люди (преимущественно женского пола) признавались, что были фанатками Губина, как говорится, задним числом: "А вот раньше, когда мне было 19 лет, я была фанаткой Андрея Губина".
Но я прилично младше и его самого, и большинства его фанаток. Собственно, когда мои ровесники достигли возраста фанатения по звездам, карьера Губина начала идти на спад. Хотя "ясною звездой на заре, песнею дождя по весне" помню-помню (в реальном времени), "по сиреневым бульварам, по воскресным площадям" тоже.

Отредактировано (2020-11-21 17:41:48)

Анон

Re: Песня дна

Хотя "ясною звездой на заре, песнею дождя по весне" помню-помню (в реальном времени), "по сиреневым бульварам, по воскресным площадям" тоже.

Анон 42 лвл помнит только "Зима, холода" и больше ничего=)

Анон

Re: Песня дна

А есть тут кто-нибудь ностальгирующий по группе "Руки вверх"?

Есть. Лютейшее гилти-плэжа.

Анон

Re: Песня дна

С детства обожаю песню про какао-какаооооо

▼Скрытый текст⬍

и мне даже почти не стыдно

Анон

Re: Песня дна

Нравится чисто сентиментально-ностальгически, а так самая что ни на есть попса. Алекса, "Где же ты?"

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/uHz76on-Iqk

Анон

Re: Песня дна

Я не ностальгирую, потому что в мейнстриме они мне совсем не нравились, а вот сейчас заценил: примитив, но талантливый. Этакий музыкальный минимализм. Очень цепляющие абсолютно лёгкие жизнерадостные песни. Слушать не буду, но если иногда случается (ну очень иногда и по случаю, как тогда, когда сюда вбросили клип про гейскую любовь), то получаю искреннее удовольствие.

Кстати, Руки вверх абсолютно не замечены в пошлости в смысле воспевания чего-то плохого под видом хорошего, т. е. в смысле низменного с претензией на возвышенное. Да, у них есть песня про девушку, пущенную по кругу, но там это не одобряется, а наоборот, поется, что это плохо и неправильно. Единственное их особо выдающееся дурновкусие - рифма "везде - уже". (В отличие от каких-нибудь "а я нашел другую, хоть не люблю, но целую", "ах, какая женщина, мне б такую", "хруст французской булки" и т. п. Ну и "всех женщин я до смерти возненавидел, всех из памяти сотру друзей" - какая-то так себе романтика.)

Анон

Re: Песня дна

У Руки вверх мотив везде одинаковый, только аранжировка меняется

Анон

Re: Песня дна

Тут половина песен — дно или по причине изменившихся вкусов или некого общественного представления о днище, как не раз уже отмечали)

На постсоветском пространстве презрение к попсе - вопрос скорее политики и идеологии, чем собственно эстетики. Собственно эстетически среди песен 1990-х - 2000-х не так уж много действительно Кошмарных и Ужасных - большинство в худшем случае просто унылы, а в лучшем даже весьма недурственны.
Но и на Западе, говорят, есть противопоставление "серьезной" музыки и "попсы", причем под "серьезной" подразумевается отнюдь не симфоническая, а тоже вполне себе развлекательная.
Считается, что истоки отечественного презрения к попсе в перестройке, но может быть, и раньше, в 19 веке - поэт в России больше, чем поэт, и все такое прочее.

Анон

Re: Песня дна

Не, просто попса 1990-х - 2000-х пели хуже, чем советская попса, мелодия и тексты тоже хуже были. А современная попса хуже, чем попса 1990 - 2000, и на их фоне те нетленки уже выигрывают. И картавых исполнителей тогда было меньше, чем сейчас, и текст расслышать можно было.

Отредактировано (2020-11-22 14:27:44)

Анон

Re: Песня дна

Интересно, что в треде, по-моему, вообще нет современной, зумерской попсы и почти нет (т. е. очень мало) старой, советской попсы. В основном 90-е - начало 2000-х.
Сегодняшняя попса никому из присутствующих не нравится? Я ее, честно говоря, даже толком не знаю...
Или просто уже ушла сама идея, что поп-музыка = дно? Кажется, это характерно именно для постперестроечного времени, а потом пошло на спад.
Помню, в треде вундеркиндства кто-то вообще не понял, а чего это вдруг Губина должны были хейтить именно за уход из рока в попсу, разве попса - это плохо? Хотя вообще-то в те годы многие считали это предосудительным, а в определенных кругах это приравнивалось разве что не к измене Родине.

Анон

Re: Песня дна

Не, просто попса 1990-х - 2000-х пели хуже, чем советская попса, мелодия и тексты тоже хуже были. А современная попса хуже, чем попса 1990 - 2000, и на их фоне те нетленки уже выигрывают. И картавых исполнителей тогда было меньше, чем сейчас, и текст расслышать можно было.

Не знаю, по-моему, это довольно спорно. Так может казаться потому, что из старых песен до нас дошли лучшие, прошедшие отбор временем, а худшие не дошли. На самом деле среди советских песен полно невыносимо отвратительных и пошлых. А еще некоторым даже плохим ностальгия придает более благородный вид в субъективном восприятии.
Какие-нибудь "Ты скажи, скажи мне, вишня, почему любовь не вышла?" или "Лебединая верность", на мой вкус, вполне себе невыносимо отвратительные (хотя исполнителю не откажешь в профессионализме).

Отредактировано (2020-11-22 14:40:09)

Анон

Re: Песня дна

Сегодняшняя попса никому из присутствующих не нравится? Я ее, честно говоря, даже толком не знаю...

Попадается приятное, но есть и ужас-ужас. Но я ее тоже плохо знаю, широко и вобщедоступных местах представлены в основном дети предыдущего поколения, рыть не охота, но иногда вываливается что-то заходящее или приличное. Из того что помню, мне понравилась Гречка, эмоционально вкладывается, но я слышала только одну песню.

На самом деле среди советских песен полно невыносимо отвратительных и пошлых.

Естественно полно)

Какие-нибудь "Ты скажи, скажи мне, вишня, почему любовь не вышла?" или "Лебединая верность", на мой вкус, вполне себе невыносимо отвратительные (хотя исполнителю не откажешь в профессионализме).

Ну да, профессионализма больше, недостатки исполнения, буде они были, компенсировались артистизмом. Теперь с этим хуже( Еще мне не нравится, что сейчас если какой-то бит в моде, то он будет везде, песни не отличить одну от другой(((
Из современного вот богато представленное дно https://www.spletnik.ru/blogs/muzyka/16 … aa-ne-spet
Это сын Елены Север (тоже дно жанра шансон) живут с фонда Федерация (на Сплетнике была их богатая биография)

Отредактировано (2020-11-22 14:55:30)