Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Холиварка старается идти в ногу со временем и обзавелась телеграм-каналом для публикации новостей, ссылок на чтения, кратких сводок с полей жирных игр и увлекательных олимпиад на территории нашего любимого форума. Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: https://t.me/holywarsoo

На холиварке стартует языковой челлендж, спеши принять участие!

Начинается фестиваль отзывов в треде фикбука!

#976 2019-02-08 20:55:50

Анон

Re: Детки-травматики

Схемный опросник Янга

Скрытый текст

Слияние 4 из 11
Уязвимость 1 из 12
Зависимость/Некомпетентность 2 из 15
Подчинение 5 из 9
Неудача 2 из 9
Ущербность/Стыд 5 из 15
Социальная изоляция 8 из 10
Недоверие/Абьюз 11 из 16
Брошенность 5 из 17
Эмоциональная депривация 8 из 9

Не уверен, что это ранние схемы. Мне кажется, что социальная изоляция - явление последнего времени. Вообще, в моих ответах было много взрослого опыта. Не уверен, что это именно из детства тащится.

Отредактировано (2019-02-08 20:56:55)

#977 2019-02-20 11:23:14

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

А теперь давайте я расскажу вам кулстори о том, как докатился до жизни такой.

Лол, кек. Пока папанька приносил деньги, всех всё устраивало, даже то, что он чужих детей в дом водит. Но как только перестал котелок варить, так сразу нахуй. Из квартиры вон, бомжуй иди, передачки не шлём, барахло распродаём и выкидываем.

#978 2019-03-13 19:49:40

Анон

Re: Детки-травматики

Детство "спасибо, что живой" наедине с неадекватной матерью, которой норм отпиздить, кинуть тяжёлым предметом (из самого эпичного клетка с живыми попугаями внутри, до сих пор в ахуе), унизить, оскорбить, красочно пригрозить убийством или тяжкими телесными с некоторым продолжением банкета и после 18.
@
Нытьё "тыминянелюбишь, не спрашиваешь 24/7, не хочу ли я чего-нибудь, не мой личный раб, смотрящий в рот мамке, смеешь о себе думать, защищаться, как жи так, точно плохие гены папы, ну и что, что это второй мой ребёнок с такими проблемами, гены этих мудаков дада"
:facepalm:
Обидно, что из-за такого бэка до нормального человека, способного порвать с этим всем навсегда, мне ещё идти и идти. Я карабкаюсь как могу, конечно, не хочу прожить в этом всю жизнь, но как же заебало...

#979 2019-03-14 07:11:49

Анон

Re: Детки-травматики

Блин, когда анон был молодой, он ношенные трусы прятал за диван, потому что мать имела привычку собирать одежду анона в стирку, а потом усираться, что анон: "трусы себе постирать не может", без маменьки пропадет совсем.

Про трусы триггернуло. То же самое было, и с вещами и с мусором - прокладками и фантиками от конфет, - анон сам себя стеснялся, но ничто не помогало. Один эпизод до сих пор переживает. Вот хрень(((

#980 2019-03-14 07:13:02

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Детство "спасибо, что живой" наедине с неадекватной матерью, которой норм отпиздить, кинуть тяжёлым предметом (из самого эпичного клетка с живыми попугаями внутри, до сих пор в ахуе), унизить, оскорбить, красочно пригрозить убийством или тяжкими телесными с некоторым продолжением банкета и после 18.
@
Нытьё "тыминянелюбишь, не спрашиваешь 24/7, не хочу ли я чего-нибудь, не мой личный раб, смотрящий в рот мамке, смеешь о себе думать, защищаться, как жи так, точно плохие гены папы, ну и что, что это второй мой ребёнок с такими проблемами, гены этих мудаков дада"
:facepalm:
Обидно, что из-за такого бэка до нормального человека, способного порвать с этим всем навсегда, мне ещё идти и идти. Я карабкаюсь как могу, конечно, не хочу прожить в этом всю жизнь, но как же заебало...

Вот еще кстати "не смей защищаться, ах ты тварь!", а потом к психологу тащить ребенка, потому что чо это он в школе себя не защищает.

#981 2019-03-14 07:53:09

Анон

Re: Детки-травматики

Результаты
Слияние
2 из 11
Уязвимость
0 из 12
Зависимость/Некомпетентность
2 из 15
Подчинение
0 из 9
Неудача
8 из 9
Ущербность/Стыд
14 из 15
Социальная изоляция
4 из 10
Недоверие/Абьюз
8 из 16
Брошенность
10 из 17
Эмоциональная депривация
8 из 9

И что это означает?

#982 2019-03-14 14:56:52

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

И что это означает?

Это означает те области, с которыми нужно работать в первую очередь.

#983 2019-03-14 15:06:32

Анон

Re: Детки-травматики

Я думал, у меня благополучный результат. )

#984 2019-03-14 15:13:26

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Ущербность/Стыд
14 из 15

Анон пишет:

Брошенность
10 из 17

Это много. С этих зон ПТ бы тебя начал терапевтировать  ;)

#985 2019-03-14 15:22:40

Анон

Re: Детки-травматики

А. Ок. Спасибо, что объяснил.

#986 2019-03-14 15:23:48

Анон

Re: Детки-травматики

Аноны, а на каком сайте вы этот тест проходите?

#987 2019-03-14 16:21:49

Анон

Re: Детки-травматики

Я тупо нагуглил по названию. Ссылку не сохранил, извини.)

#988 2019-03-14 20:58:17

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Просто если твоё творчество обесценивали в детстве, такое поведение во взрослой жизни понятно.

А почему это не может быть реалистичной, трезвой оценкой результатов собственных потуг в творчество? Разве не может быть такого, что оно на самом деле говенное, а человек - бездарный с детства и ни в чем не молодец? Это разве такая редкость?

#989 2019-03-14 22:41:02

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:
Анон пишет:

Просто если твоё творчество обесценивали в детстве, такое поведение во взрослой жизни понятно.

А почему это не может быть реалистичной, трезвой оценкой результатов собственных потуг в творчество? Разве не может быть такого, что оно на самом деле говенное, а человек - бездарный с детства и ни в чем не молодец? Это разве такая редкость?

ты знаешь, вот я абсолютно уверена в том, что это именной мой случай. я бездарен с детства и ни в чем не молодец. это реально так и есть. но опыт наблюдения за другими людьми показывает, что они это делают не потому что у них есть талант, а потому что им это нравится. они нарабатывают навыки и это выглядит круто. у них. у меня, конечно, нет. я могу 10-20 лет заниматься одним и тем с нулевым результатом. потому что я дно.
под творческом я подразумеваю любую деятельность связанную с реализацией себя по собственному желанию. от тортиков до роботов.

#990 2019-03-15 03:51:53

Анон

Re: Детки-травматики

Анон, посмотри в подфоруме "Твари" - так куча народу, которые бездарны, хоть упорно пытаются в творчество, но производят исключительно уг. Я к тому, что это не редкость и бездари вполне себе существуют в большом количестве. Так что и ты вполне можешь быть на самом деле бесталанным и без способностей, как и я, например. Мы просто самые обычные люди, без способностей и, видимо, еще и ленивые и неусидчивые, поэтому всегда выдаем говенные результаты, если вообще их выдаем.
Это не потому, что кто-то что-то там в нашем детстве обесценил, а потому что так и есть на самом деле. И никто в этом не виноват, и никакой трагедии в этом нет. Как раз хорошо, что мы в курсе собственной бездарности, нет риска превратиться в Вождя, например, который тоже бездарен, но принимать этот факт не желает.

#991 2019-03-15 07:43:42

Анон

Re: Детки-травматики

Кстати, а почему быть обычным, бездарным, заурядным человеком - это плохо? Большинство людей такие - без талантов, ничего особо не умеют, просто живут, и творчество у них говенное, если они вдруг им займутся. Но жить-то это не мешает никак, далеко не каждый способен заниматься творчеством и далеко не у каждого есть что самовыразить. Почему это должно беспокоить и причинять какие-то неприятные ощущения? Ведь анону никто не обещал, что он обязательно должен быть талантлив и никто от него этого не требует.
Тут, мне кажется, какая-то проблема с несовпадением амбиций и способностей, а не в том, что в детстве родители обесценивали его творчество. Скорее, наоборот, анона перехваливали, и теперь реальное восприятие себя, своего потенциала и результатов для него проблематично.

#992 2019-03-15 08:08:05

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Разве не может быть такого, что оно на самом деле говенное, а человек - бездарный с детства и ни в чем не молодец? Это разве такая редкость?

Как по мне - редкость.
Мы в чем-то как симы - все симы начинают с кривых поделочек, страшной музыки и ужасных книг. Но мы и более вариативны, чем симы: среди нас объективно есть люди, которые в чем-то талантливы и могут начать выдавать годноту с куда меньшими усилиями или вообще сразу. Равно как и люди, у которых отрицательное количество таланта в какой-то сфере, и они могут в нее въебывать-въебывать, а результата мало или ноль.
Таланты или антиталанты существуют, НО - они не заменяют собой жопочасы. Это дополнительный фактор, коэффициент удачности усилий, которые должны быть приложены, чтобы стало ясно, какой у тебя "коэффициент таланта" в конкретном деле. Если взялся нарисовать одну картинку или десять, все вышли кривыми и страшными, а ты бросил с "да я все равно бездарь, это бесполезно!" - ну... Вроде должно быть понятно, что дело не в бездарности, а в том, что ты учиться не стал. Все, кроме редких счастливчиков, рисуют поначалу страшно, и почти все, кроме редких неудачников, могут прокачаться.
Молодцом, как правило, надо стать по ходу потраченного на дела жопочасов. А не родиться.
Исключения в обе стороны - охуенен во всем - и в бездарь во всем - существуют, но не то чтобы это было большинство и поголовно.
Большинство - это вариативные варианты, можно быть без таланта и без гандикапа, но научиться выдавать вполне себе норм продукт, потому что творчество - это навык, а не божий дар (ну божий дар там тоже есть, но он так, бонусом идет); а еще сфер приложения себя - сотни; возможно, бесталанный фанфикер, артер и металлист (область хендмейда по работе с металлом) - может талантливо плести корзины из лозы, танцевать исторические танцы и лепить цветы из полимерной глины. Ну или без положительно коэффициента, а просто - на тех же основаниях, что и все, не имея таланта и не имея гандикапа, научиться в годноту и/или кайф от процесса.

Анон пишет:

Анон, посмотри в подфоруме "Твари" - так куча народу, которые бездарны, хоть упорно пытаются в творчество, но производят исключительно уг.

Бездарность поциентов обусловлена их восприятием и поведением, а не врожденным отсутствием/наличием таланта. Как правило, все поциенты имеют такие общие черты, как сниженная (или отсутствующая) критичность к себе, уверенность в собственной правоте и непогрешимости, нежелание воспринимать, признавать и исправлять собственные ошибки. При такой линии поведения невозможно действительно прокачаться - даже если талант и имеется, он застопорится и будет проебан погрязанием в собственных ошибках.

#993 2019-03-15 08:23:09

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

нет риска превратиться в Вождя, например, который тоже бездарен, но принимать этот факт не желает.

Вождь-художник совсем не бездарен, а даже и способен, у него просто цель и средства не способствуют какой-то глобальной прокачке, неординарной одаренности, которая бы вытащила, не наблюдается, а фандомная ориентированность только портит дело. И то, если говорить о рисовании, прогресс заметен хотя бы в аккуратности, умении использовать какие-то приемы. Прилагал бы Вождь усилия в других вещах, по хорошим методикам и в достаточной мере  - прокачался бы. Вождь-певец тоже не был бездарен, просто см выше. И да, ЧСВ только портит. Нет, я не 48-й, просто хочется объективности.

Бездарность поциентов обусловлена их восприятием и поведением, а не врожденным отсутствием/наличием таланта. Как правило, все поциенты имеют такие общие черты, как сниженная (или отсутствующая) критичность к себе, уверенность в собственной правоте и непогрешимости, нежелание воспринимать, признавать и исправлять собственные ошибки. При такой линии поведения невозможно действительно прокачаться - даже если талант и имеется, он застопорится и будет проебан погрязанием в собственных ошибках.

Именно.

Отредактировано (2019-03-15 08:23:21)

#994 2019-03-15 08:37:07

Анон

Re: Детки-травматики

Не, я к тому, что нет причин переживать из-за бездарности, она как раз норма. Если творчество прёт, как процесс, вполне можно им заниматься, понимая, что результат говно. А если результат печалит, лучше бросить, имхо. Творчество для жизни необязательно, можно те же сериалы глядеть или как-то иначе убивать время.

#995 2019-03-15 08:48:20

Анон

Re: Детки-травматики

А я читала, что творчество, то есть самовыражение, обязательная часть для гармонизации человеческой личности. Сериалы наоборот забирают энергию, а творчество - дает.

#996 2019-03-15 08:50:45

Анон

Re: Детки-травматики

Чет неубедительно, устать от творчества, пусть даже оч любимого, и пойти повтыкать и выдохнуть - вполне нормально.

#997 2019-03-15 08:54:13

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Кстати, а почему быть обычным, бездарным, заурядным человеком - это плохо? Большинство людей такие - без талантов, ничего особо не умеют, просто живут, и творчество у них говенное, если они вдруг им займутся. Но жить-то это не мешает никак

Травматику - мешает. Травматик лезет заниматься "творчеством" ради получения принятия. Он надеется, что "вот я сотворю что-то охуенное, и меня за это будут любить! Все! Ну если не все, то по крайней мере, многие". Травматик с дефицитом принятия бытие обычным, бездарным, заурядным человеком внутренне воспринимает как пиздец (говорю на основе собственного опыта, недавно осознал). Если он обычный и заурядный - то по его мнению, его никто никогда не заметит и не начнет любить.

А с объективной оценкой своих способностей к творчеству - всё сложно... Самое неприятное, что психологи часто не врубаются, на хрена клиент лезет в творчество и страдает из-за того, что у него получается недостаточно хорошо. Они начинают давать советы по объективному восприятию критики, и много о чем еще, но не замечают, что клиент пытается компенсировать дефицит принятия успехами в творчестве. По крайней мере у меня так было с двумя психологами  :facepalm: Сколько нервов я вымотал - не сосчитать  :facepalm: И третья психологиня тоже не особо шарит в этом вопросе, просто это уже я сам наконец-то докопался и осознал. Но третья хотя бы зашла с другого бока, с  принятия. Это-то мне и помогло.

#998 2019-03-15 09:06:21

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Травматику - мешает. Травматик лезет заниматься "творчеством" ради получения принятия. Он надеется, что "вот я сотворю что-то охуенное, и меня за это будут любить! Все! Ну если не все, то по крайней мере, многие". Травматик с дефицитом принятия бытие обычным, бездарным, заурядным человеком внутренне воспринимает как пиздец (говорю на основе собственного опыта, недавно осознал). Если он обычный и заурядный - то по его мнению, его никто никогда не заметит и не начнет любить.

Плюс.

#999 2019-03-15 09:17:12

Анон

Re: Детки-травматики

Анон пишет:

Не, я к тому, что нет причин переживать из-за бездарности, она как раз норма.

Бездарность - не норма, не бывает бездарных людей. Норма -  средние нормальные способности, когда сначала - новичковая неумелая работа, еще, еще, потом, при больших усилиях, хорошем подходе и большом времени - конфетка. И вопрос в том, что собственно надо от творчества.

Если творчество прёт, как процесс, вполне можно им заниматься, понимая, что результат говно.

У тебя, анон, вроде и мысли местами очень верные, но очень негативные формулировки, в чем вижу я проеб. Всё бездарность  да говно. Господи, даже новичковая работа может быть хорошей и привлекательной, просто неумелой. Это у перфекционистов да у тупых детишек в тупых пабликах все "гавнё". А когда все делается только и только ради результата - это целеголизм. Множим целеголизм на "говно, говно, я делаю говно, о боже, я делаю говно, такое говно, бездарность, я бездарь, другие бездари" - отсюда и берутся и все бросающие страдающие перфекционисты, которым все говно и жемчуг мелок, и Вожди с обмазками, потому что им нужен крутой результат в минимальные сроки, чтоб любили, да. Это я не про тебя конкретно. Наконец, может быть, не некто делает "говно", а картина мира такая, в которой очень много говна и недостижимых сияющих идеалов.

#1000 2019-03-15 09:20:50

Анон

Re: Детки-травматики

Видимо, я просто не травматик. )

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.028 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 936.03 Кбайт (Пик: 986.55 Кбайт) ]

18+