Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#80901 2020-05-29 20:10:22

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А еще и любовь к проституткам в молодости, пристрастие с жесткому сексу, а после каторги и к жопной ебле.  :evil:

#80902 2020-05-29 23:25:21

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Странно, что в сторону Достоевского, обвинений в педофилии нет. Только Набокову достается.

Вчитываться в Братьев Карамазовых сложнее, чем краткое содержание Лолиты посмотреть.

#80903 2020-05-30 00:10:05

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Вчитываться в Братьев Карамазовых сложнее, чем краткое содержание Лолиты посмотреть.

Биография  в современных  источниках всяко короче.

#80904 2020-05-30 00:20:44

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:
Анон пишет:

Вчитываться в Братьев Карамазовых сложнее, чем краткое содержание Лолиты посмотреть.

Биография  в современных  источниках всяко короче.

Школьную программу придумали мужики, нечего ее читать! Лучше в очередной раз подрочить на фанфикшн, прохладные истории о вэбкаме и телегу матрёхи

#80905 2020-05-30 08:52:47

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Вчитываться в Братьев Карамазовых

В главу "У Тихона", не вошедшую в окончательное издание "Бесов".

Анон пишет:

Биография  в современных  источниках всяко короче.

Биография Достоевского? А что, в ней сплетня, пущенная Николаем Страховым по мотивам упомянутой главы, уже подается не как сплетня, а как факт?

#80906 2020-05-30 19:31:59

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Когда в радфем. тусовку успел проникнуть мужик???? Ещё и ТЕРФ???

the death of Lenin @list_fil_
Смена пола - это не только прогрессивный метод помощи людям, страдающим от дисфории, но и современный аналог конверсионной терапии. Никто не хочет думать о геях, лесбиянках и просто гендерно-неконформных людях, которые могут сделать транс-переход, который им не нужен.

На первый план ставится не нужда в т-переходе, а желание (может, потому, что нужду в т-переходе могут понять единицы, а желание - многие). Люди принимают свободную смену пола как часть нового порядка, человеку же виднее, это же личный выбор!

Любые сомнения в необходимости процедур со стороны объявлены трансфобией, как на частном уровне, так и на общем. Даже сомнения самого человека могут быть распознанны как "внутреняя трансфобия" (хотя не хотеть менять своё тело и жизнь - это вообще-то нормально).

Это не кажется чем-то неправильным, потому что уровень допустимого вмешательства в своё тело уже очень высок, от необходимого и нужного для комфортной жизни (медицина) до желаемого (бодмод, косметология, операции красоты).

Процедуры по смене пола могут рассматриваться и как медицинская необходимость, и как бодимодификация по желанию, и даже как операции красоты. Что даёт место для манёвра и передёргиваний: в зависимости от желания оппонентов это и желание, и нужда, и необходимость, и личный выбор.

Я считаю правильным сомневаться в транс-переходе, и как методе лечении дисфории, и в каждом конкретном случае. Контроль за этой сферой должен быть очень тщательным. Критиковать решения врачей - нормально.

Транс-переход без крайней необходимости я считаю недопустимым.

Пока существует мнение, что лучше сменить пол чтобы быть гетеро, пока существует мнение, что любить розовый, платья и блёстки - это быть женщиной, пока существует уверенность, что можно "родиться не в своём теле" я НИКОГДА не поддержу идею смены пола на 100%.

ЛГБТ сообществу плевать, что кому-то могут сменить пол по ошибке. Это же просто выбор, расслабься! Транс-сообществу плевать вдвойне. МНЕ не плевать. Пока ЛГБ будут срать меня за трансфобию, я буду стоять за ЛГБ, за гендерно-неконформных людей, за тех, кому сейчас причиняют вред.

Я никогда не хотел выбирать между ЛГБ и трансами, не хотел выбирать между правами женщин и геев. Никогда не хотел отказываться от лояльности и возможности поддерживать всех. Но вы требуете и я выбираю. Лесбиянок, а не транс-женщин, защиту лгб и гнк, а не свободу выбирать пол.

Я выбираю женщин, а не геев, потому что если геи хотят прав на чужие матки - мне с ними не по пути, даже если я сам гей. Назвались врагами - огребайте как враги. Никакой ненависти, никакой фобии, только выбор. Не очень свободный, но личный. Как вы и хотели.

#80907 2020-05-30 19:36:08

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Я выбираю женщин, а не геев, потому что если геи хотят прав на чужие матки - мне с ними не по пути

Рррряяяя, нельзя пользоваться чужими телами и решать за чужие тела!!расрас

Анон пишет:

Транс-переход без крайней необходимости я считаю недопустимым.

Анон пишет:

Я считаю правильным сомневаться в транс-переходе, и как методе лечении дисфории, и в каждом конкретном случае. Контроль за этой сферой должен быть очень тщательным.

А вот тут можно решать, тут всё окнорм ачотакова яскозал.
Мудак лицемерный.

Отредактировано (2020-05-30 19:36:55)

#80908 2020-05-30 19:36:50

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Люди принимают свободную смену пола как часть нового порядка, человеку же виднее, это же личный выбор!

Как что-то плохое. Анон гендерной дисфории не ощущает, но если бы была возможность быстро, безболезненно, качественно и обратимо сменить пол - взял бы и сменил, чисто чтоб попробовать.

#80909 2020-05-30 19:41:49

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

выбираю женщин, а не геев, потому что если геи хотят прав на чужие матки - мне с ними не по пути

Рррряяяя, нельзя пользоваться

Ммм, чьими матками без согласия обладательницы матки они там собрались пользоваться? А я как женщина которая хочет ребёнка но не хочет рожать могу это делать, или зашквар?
А условная бесплодная женщина может или нет?
Какие нахуй права на чужие матки в конце концов? :facepalm:

#80910 2020-05-30 19:44:14

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:
Анон пишет:

выбираю женщин, а не геев, потому что если геи хотят прав на чужие матки - мне с ними не по пути

Рррряяяя, нельзя пользоваться

Ммм, чьими матками без согласия обладательницы матки они там собрались пользоваться? А я как женщина которая хочет ребёнка но не хочет рожать могу это делать, или зашквар?
А условная бесплодная женщина может или нет?
Какие нахуй права на чужие матки в конце концов? :facepalm:

Вроде как сур. материнство в их тусовке, это сущий ад и погибель. В тусовке лесбиянок-чайлдфри и почему то 1ого мудака.

#80911 2020-05-30 19:53:29

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

А я как женщина которая хочет ребёнка но не хочет рожать могу это делать, или зашквар?

Не, охуенный зашквар, в коментах на фб у кого-то срач огромный был недавно на эту тему, сурматеринство - это неэтично, людоедство и как проституция, чо-то такое.

#80912 2020-05-30 19:59:03

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да зачем на фб ходить, на холиварке в теме о проституции перетирали за сурматеринство - оказалось, это хуже рабства.

#80913 2020-05-30 20:02:53

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Странно, что в сторону Достоевского, обвинений в педофилии нет. Только Набокову достается.

Набоков сделал педофила главным героем, написал книгу именно от его лица, а кроме того, потом шутил, чтобы потроллить: "Эта книга не поучительна, я написал ее ради эстетического наслаждения". К сожалению, литературоведы стали повторять это на полном серьезе. В принципе, их можно понять: в совке задолбали прямолинейной, лобовой дидактикой, вот и вцепились в шутку Набокова как бы в противовес.
Так-то Набоков выступил как раз против сексуального насилия над детьми и книгу написал о том, что для любой гадости можно найти красивые слова оправдания, но все равно гадость есть гадость, и надо обращать внимание на факты, а не на словесные красивости. Все верно написал. Но обвинения в педофилии достаются, по-моему, из-за повторяемой на полном серьезе шутки про "эстетическое наслаждение".

#80914 2020-05-30 20:04:05

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

на холиварке в теме о проституции перетирали за сурматеринство - оказалось, это хуже рабства.

Пфф, молодежь, олды за сурматеринство на холиварке ещё года четыре назад срались в теме фем.флуда.  :lol:

#80915 2020-05-30 20:05:19

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бля. А мне казалось, это какая-то новая тема(

#80916 2020-05-30 20:10:10

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

А как насчет этической оценки произведения? Как вообще можно воспринимать художественную прозу, особенно роман, игнорируя тот самый пресловутый месседж - что хотел сказать автор и что он в результате своим произведением сказал.

Проблема в том, что у сложного и талантливого автора как правило в произведении написано про разное. Пропагандистскую листовку "Бей жЫдов", оценить однозначно не сложно. А у Толстого много всего, помимо мизогинии, еще и пацифизм, антивоенное движение всего мира в идейном смысле многим ему обязано.

Толстой хоть и мизогин, а женские персонажи у него живые, настоящие, и их проблемы, страдания и переживания реальные, актуальные для многих и многих реальных женщин. Поэтому, хоть его личная позиция и мизогинная, пользу феминизму он очень даже принес.
А какая-нибудь Айман Экфорд вся из себя прогрессивная, но проблемы поднимает исключительно надуманные, высосанные из пальца, существующие только на Тумблере и ВК. Поэтому для активизма от нее один вред.

#80917 2020-05-30 20:12:16

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Да зачем на фб ходить, на холиварке в теме о проституции перетирали за сурматеринство - оказалось, это хуже рабства.

Ну в стране анона сурмамка получает 20 000 долларов (заказчики европейцы и американцы в основном), предлагать такие деньги чисто по-человечески как минимум мудачество. Ага, люди соглашаются от безысходности, но как-то пользоваться чуждой безысходностью лично анону кажется зашкваром.

#80918 2020-05-30 20:15:08

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

но если бы была возможность быстро, безболезненно, качественно и обратимо сменить пол - взял бы и сменил, чисто чтоб попробовать.

Но такой возможности нет, так смысл об этом говорить?

#80919 2020-05-30 20:16:35

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Ага, люди соглашаются от безысходности, но как-то пользоваться чуждой безысходностью лично анону кажется зашкваром.

Я подозреваю, в твоей стране это очень большие деньги и сурмамке без них будет хуже, чем с ними.

#80920 2020-05-30 20:26:28

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Я подозреваю, в твоей стране это очень большие деньги и сурмамке без них будет хуже, чем с ними.

Знаешь, анон, шесть лет назад я был беженцем с одним чемоданом и паспортом (и припрятанной карточкой). И вот когда я срочно искал работу, мне несколько раз предлагали зп ощутимо меньше средней в этой сфере с учетом моего резюме и опыта работы. На вопрос, а что это за интересное предложение, я слышал: "А вам в вашем городе сейчас больше заплатят, что ли?" Было бы мне с этими деньгами хуже, чем без них? Было бы. Означает ли это, что я не считал нанимателя мудлом? Не означает. Правда, у меня в чемодане была еще банковская карта с деньгами, поэтому я мог не устраиваться прямо сразу, а чуть поискать приемлемые варианты. Но мудлом наниматель быть не перестает. Собственно, и здесь так же.

Отредактировано (2020-05-30 20:26:47)

#80921 2020-05-30 20:26:40

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Ну в стране анона сурмамка получает 20 000 долларов (заказчики европейцы и американцы в основном), предлагать такие деньги чисто по-человечески как минимум мудачество.

В РФ +- такая же сумма, 1,5-2 ляма, плюс ежемесячное пособие + оплата медицинских услуг. Я конечно не эксперт, но для многих рожать, это как в туалет сходить, а получить за это половину цены однушки в подмосковье совсем не плохие деньги. Многим приходится по 10-15 лет в ипотеке козлить.

#80922 2020-05-30 20:29:13

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Я конечно не эксперт, но для многих рожать, это как в туалет сходить

Сурмамство вреднее для здоровья, чем обычная беременность и роды, в целом это несложно узнать, если поискать кулстори от сурмамок.

Анон пишет:

Многим приходится по 10-15 лет в ипотеке козлить.

Я без понимания отношусь к "ой, они такие нищие, а давайте у них закажем за три копейки услугу, они от голодухи согласятся, правда, здорово".

#80923 2020-05-30 20:29:16

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:
Анон пишет:

Я подозреваю, в твоей стране это очень большие деньги и сурмамке без них будет хуже, чем с ними.

Знаешь, анон, шесть лет назад я был беженцем с одним чемоданом и паспортом (и припрятанной карточкой). И вот когда я срочно искал работу, мне несколько раз предлагали зп ощутимо меньше средней в этой сфере с учетом моего резюме и опыта работы. На вопрос, а что это за интересное предложение, я слышал: "А вам в вашем городе сейчас больше заплатят, что ли?" Было бы мне с этими деньгами хуже, чем без них? Было бы. Означает ли это, что я не считал нанимателя мудлом? Не означает. Правда, у меня в чемодане была еще банковская карта с деньгами, поэтому я мог не устраиваться прямо сразу, а чуть поискать приемлемые варианты. Но мудлом наниматель быть не перестает. Собственно, и здесь так же.

Из этого следует что? Мнение мимоанона, что лучше обложить законами и следить внимательно за сферами, которые нынче криминальны или околокриминала. Но запрещать это совсем бредовость.

#80924 2020-05-30 20:30:32

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Сурмамство вреднее для здоровья, чем обычная беременность и роды, в целом это несложно узнать, если поискать кулстори от сурмамок.

Шо? Детеныша дикобраза подселяют?
Что-то на ЭКО наездов не наблюдается...

Отредактировано (2020-05-30 20:30:47)

#80925 2020-05-30 20:30:33

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Из этого следует что? Мнение мимоанона, что лучше обложить законами и следить внимательно за сферами, которые нынче криминальны или околокриминала. Но запрещать это совсем бредовость.

Запрещать я не предлагаю, но в треде задают вопрос, что не так с сурмамством. Заниженные цены на услуги - вот что не так. Это вообще бы неплохо избавить с помощью экономического роста страны, сами перестанут соглашаться вынашивать и рожать за три копейки.

Отредактировано (2020-05-30 20:31:26)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума