Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так, падажжи ебана, а охрана будет проституток от клиентов охранять или клиентов от проституток? И как она, в условиях ночного клуба, будет их друг от друга отличать?

Бейджики нацепить?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бейджики нацепить?

...на клиентов?   Так проститутки такие же клиентки, с точки зрения клуба.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

ислам ноголик

...и рукожоп

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчины Запада нашли ответ на женское издевательство

▼Скрытый текст⬍

После массовой истерии из-за харассмента сильный пол на Западе располовинило. Часть мужчин начала искать в себе внутреннюю женщину, платить и каяться. Другая – принялась усердно бороться за права мужчин, обвиняя женщин в харассменте и домашнем насилии. Первой ласточкой новой тенденции стал Джонни Депп.
Три года назад на сильных мира сего словно мор напал. Внезапно оказалось, что кинозвезды, политики, режиссеры, профессора, певцы, романисты, ученые и даже члены Нобелевского комитета годами страдали сексизмом, обижали разных женщин, делали им неприличные предложения и всячески угнетали. Жалобы жертв переполнили соцсети и вылились в массовое и выглядящее подозрительно скоординированным движение с хештегом #MeToo.

Сегодня социологи, юристы и психологи изучают последствия этого медийного урагана, стремительно переформатировавшего отношения между мужчинами и женщинами на Западе. Выводы их удивительны и печальны.

Группа исследователей из Хьюстонского университета два года опрашивала предпринимателей и профессионалов о том, как повлияло MeToo на их кадровую политику и отношения в коллективе. Выяснилось, что страх быть обвиненным в харассменте породил в коллективах разделение полов почти по принципу шариата. В обеденный перерыв мужчины предпочитают кучковаться отдельно от женщин, а пятничные совместные посиделки в пабе быстро выходят из моды.

Изменился деловой этикет. Все больше мужчин следуют «принципу Пенса» – имеется в виду вице-президент Майк Пенс, заявивший, что не ходит с женщинами в рестораны, если при этом не присутствует его супруга. Даже если речь идет о деловых встречах, бизнесмены и предприниматели опасаются проводить их с женщиной-коллегой в ресторане – мало ли что. Безопаснее устроить встречу или интервью в переговорной в присутствии нескольких коллег. Если же есть необходимость поговорить приватно, то дверь в кабинет должна быть открыта настежь, а в приемной должна дежурить как минимум одна секретарша.

В кадровой политике истерия вокруг MeToo привела к тому, что каждый год увеличивается процент мужчин-начальников, отказывающихся нанимать женщин на работу, если она предусматривает взаимодействие с мужчинами – например, совместные командировки.

Одновременно возникло отдельное угнетаемое меньшинство – «красивые женщины». В 2017-2018 годах число мужчин, категорически отказывающихся принимать на работу красивую женщину, увеличилось почти в два раза – с 10 до 19 процентов.

В общем, борьба против сексизма привела к тому, что реальные права женщин – получить хорошую должность, поехать в командировку или потусить после работы с коллегами мужского пола – откатились куда-то на уровень Викторианской эпохи.

О юридических последствиях MeToo целую книгу написал знаменитый юрист, профессор Гарварда Алан Дершовиц. Недавно он защищал Джеффри Эпштейна, потом – Харви Вайнштейна, сейчас он – адвокат Трампа по делу его импичмента. Недавно этот 82-летний старец тоже попал под раздачу – одна из девочек Эпштейна обвинила его в том, что он пользовался ее услугами. Дершовиц защищался как лев, привлек на помощь сотрудников ФБР, давал интервью, писал колонки в газеты – и наконец обвинения были с него сняты.

Однако в процессе легендарный адвокат увидел, насколько изменило современную юриспруденцию движение MeToo. «Доказательства больше не имеют значения. Имеет значение только обвинение, а также личности обвинителя и обвиняемого. Презумпция невиновности сменилась презумпцией вины», – написал он в своем бестселлере с говорящим названием «Guilt by Accusation» («Виновность по обвинению»).

Кстати, первая жертва MeToo – продюсер Харви Вайнштейн – отказался во время процесса от услуг Дершовица. Теперь его адвокат – мисс Донна Ротунно, юрист из Чикаго, специализирующаяся на защите мужчин от обвинений в изнасиловании. Для феминисток старого поколения 43-летняя Донна Ротунно была бы героиней. Эта self-made woman добилась замечательных успехов в такой жесткой, изначально чисто мужской сфере, как уголовные процессы. Ей было всего 29 лет, когда она открыла свою адвокатскую контору. Из 40 уголовных дел она проиграла только одно.

Однако современные феминистки спустили на Донну Ротунно всех собак. Она постоянно подвергается нападкам просто за то, что выполняет свои обязанности, пытаясь защитить своего клиента. Суд на Вайнштейном идет в атмосфере непрекращающейся публичной истерики дам-правозащитниц, утверждающих, что обвинительницам продюсера нужно верить просто на слово и не ждать от них никаких доказательств. Появился в связи с этим даже хештег «ВерьтеВсем Женщинам» – BelieveAllWomen.

Кстати, из всей лавины обвинений, обрушившихся три года назад на Вайнштейна, до суда дотянули всего два. Продюсер обвиняется в изнасиловании одной женщины в 2013 году и в принуждении к оральному сексу (что бы это ни значило) другой женщины в 2006-м. Ни по одному из этих дел никаких объективных доказательств не имеется – лишь показания жертв.

На фото, сделанных во время процесса, Вайнштейн выглядит как узник гестапо. Он невероятно постарел, исхудал и с трудом передвигается, опираясь на ходунки. У него есть некоторые шансы выиграть свой процесс. Однако глядя на него, любой «белый мужчина» может убедиться, до чего может довести неосторожное обращение с противоположным полом.

Немудрено, что еще одним итогом MeToo стал стремительный рост депрессий среди мужчин. Психиатры отмечают увеличение числа фобий – в частности, популярным страхом стало навязчивое воспоминание о каком-нибудь сексуальном акте. Мужчина прокручивает его в голове и боится, что партнерша может обвинить его в изнасиловании. Не важно, сколько прошло лет, не важно, что партнерша выглядела довольной. Пациент все равно подозревает, что она может притворяться, а потом выступить со своими разоблачениями и разом уничтожить его репутацию и карьеру.

В борьбе с этими страхами и постоянным чувством стыда за свою «токсичную маскулинность» прогрессивные мужчины увлекаются разного рода тренингами, которые выросли как грибы после дождя. Журналист газеты Guardian посетил такой тренинг группы «Мудрость повстанца» (Rebel Wisdom) в Лондоне. В зале для занятий пахнет восточными благовониями, развешанные повсюду кристаллы из аметиста вытягивают «дурную энергию». Собравшиеся мужчины учатся открывать свою «уязвимость», изображают тигров, прорабатывают юнговские архетипы, ищут в себе внутреннюю женщину, разговаривают о своих травмах, обнимаются и плачут.

Из занятий журналист вынес целый кодекс поведения современного продвинутого мужчины – «Размышляй. Смиряйся. Прорабатывай. Признавай вину».

Не все, однако, столь мазохистичны. Для многих мужчин MeToo с его огульными обвинениями стал поводом вспомнить и о своих правах. В юридической практике появляется все больше исков к женщинам с обвинениями их в харассменте, абьюзивном поведении и домашнем насилии.

Например, 19-летнюю девушку в Делавэре судят за харассмент своего бойфренда. Домогательства выразились в том, что она звонила ему на мобильник – до трехсот раз в день. 28-летняя жительница Корнуолла попала под суд за то, что писала возлюбленному слишком много электронных писем – в том числе с угрозами. А 58-летнюю уроженку Йоркшира арестовали, потому что муж обвинил ее в домашнем насилии. Насилие заключалось в том, что она попросила его помыть дверь.

Мужчины начинают понимать, что после MeToo жить как раньше не получится – нужно наплевать на гордость и изображать из себя жертву. И тут в ходе процессов начинает выясняться, что женщины действительно очень часто проявляют себя в отношениях, как агрессоры.

Возможно, тренд на огульное обвинение мужчин развернет громкое дело Джонни Деппа против его бывшей жены Эмбер Херд.

В 2012 году бисексуальная красотка увела кинозвезду от Ванессы Паради, а потом женила его на себе в штате Калифорния – где законы о разводе очень выгодны для жен. Уже через год она подала на развод и вытребовала с актера многомиллионную компенсацию за «домашнее насилие», которое он якобы чинил. Про это насилие она даже написала колонку в Washington Post и с тех пор считается правозащитницей по делам пострадавших женщин.

Оставшись практически банкротом, Депп понял, что терять больше нечего, и в прошлом году подал встречный иск к Херд на 50 миллионов долларов. Он обвинил экс-жену в клевете и, в свою очередь, в домашнем насилии. В распоряжении таблоидов оказались аудиозаписи разговоров Джонни Деппа и Эмбер Херд, сделанные, когда они еще жили вместе. На них хорошо слышно, как Херд изощренно ругает мужа, а потом начинает убеждать его, что ничего страшного не делала. «Я же просто ударила тебя по лицу, – говорит она. – Кулаком-то я тебя не била... Детка, никто тебя кулаком не бил».

Депп говорит, что после очередного ее нападения был «напуган до смерти: у нас тут все выглядело как чертово место преступления». Херд даже не обещает исправиться: «Не могу обещать, что больше не буду распускать руки. Я (нецензурно) так злюсь иногда, что теряю контроль...». К своему иску Депп приложил селфи, на которых хорошо видны синяки и царапины, которые оставила на нем жена, а также 87 видеозаписей. Херд кидалась в него кастрюлями, сковородками, вазами. Актер регулярно убегал от молодой жены и звал на помощь – Херд это очень смешило.

Однажды, когда Депп уговаривал Херд подписать брачный договор о разделе имущества, она так разозлилась, что стала кидаться в него бутылками. Осколком стекла актеру отрезало кончик пальца. Фотография пальца тоже приобщена к делу.

В общем, если целью MeToo было превратить мужчин и женщин во враждующие классы общества, то, надо сказать, кукловодам движения это удалось сполна.

Предупреждение, учись пользоваться катом.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В кадровой политике истерия вокруг MeToo привела к тому, что каждый год увеличивается процент мужчин-начальников, отказывающихся нанимать женщин на работу, если она предусматривает взаимодействие с мужчинами – например, совместные командировки.

Одновременно возникло отдельное угнетаемое меньшинство – «красивые женщины». В 2017-2018 годах число мужчин, категорически отказывающихся принимать на работу красивую женщину, увеличилось почти в два раза – с 10 до 19 процентов.

Как всегда кукуси не хотят решать проблемы внутри коллектива. Все эти "женщины не могут потусить с мужчинами" скорее благо, чем нет. Если мужчина не готов нести ответственность за свои действия - лучше пусть избегает женщин или встречается с ними в присутствии жены.

▼Скрытый текст⬍

Для феминисток старого поколения 43-летняя Донна Ротунно была бы героиней. Эта self-made woman добилась замечательных успехов в такой жесткой, изначально чисто мужской сфере, как уголовные процессы. Ей было всего 29 лет, когда она открыла свою адвокатскую контору. Из 40 уголовных дел она проиграла только одно.

Почему? Если женщина играет по мужским правилам, а не пытается отстоять денские, она героиней не была бы, как бы там кому ни казалось.

Однако глядя на него, любой «белый мужчина» может убедиться, до чего может довести неосторожное обращение с противоположным полом.

крепкие... руки собратьев его поддержат.

В борьбе с этими страхами и постоянным чувством стыда за свою «токсичную маскулинность» прогрессивные мужчины увлекаются разного рода тренингами, которые выросли как грибы после дождя. Журналист газеты Guardian посетил такой тренинг группы «Мудрость повстанца» (Rebel Wisdom) в Лондоне. В зале для занятий пахнет восточными благовониями, развешанные повсюду кристаллы из аметиста вытягивают «дурную энергию». Собравшиеся мужчины учатся открывать свою «уязвимость», изображают тигров, прорабатывают юнговские архетипы, ищут в себе внутреннюю женщину, разговаривают о своих травмах, обнимаются и плачут.

Почему обычная медитация подается как зло? Потому что муссинки перестали доверять своему "я прав и ниипет" и теперь переоценивают свои поступки? Так это ж благо.

Не все, однако, столь мазохистичны. Для многих мужчин MeToo с его огульными обвинениями стал поводом вспомнить и о своих правах. В юридической практике появляется все больше исков к женщинам с обвинениями их в харассменте, абьюзивном поведении и домашнем насилии.

И это хорошо. А авто рхотела бы чтобы они продолжали замалчивать насилие по отношению к себе?

И тут в ходе процессов начинает выясняться, что женщины действительно очень часто проявляют себя в отношениях, как агрессоры.

Надо мвд рассказать, а то они фемкам продались  

В общем, если целью MeToo было превратить мужчин и женщин во враждующие классы общества, то, надо сказать, кукловодам движения это удалось сполна.

Специально сходил проверить не кукусь ли автор. Нет, нитакая. Уже по отношению к замалчиванию преступлений по отношению к мужчинам видно, насколько там патриархально-шаблонное мышление. Мужчина не может БЫТЬ  жертвой, он может ИЗОБРАЖАТЬ  из себя жертву. Что очень логично(нет) выглядит на фоне примеров Вайнштайна и Деппа, в реальности страданий которых авторка пытается убедить. Ну, или крестик, или трусы.

Отредактировано (2020-02-10 13:17:36)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчина не может БЫТЬ  жертвой, он может ИЗОБРАЖАТЬ  из себя жертву. Что очень логично(нет) выглядит на фоне примеров Вайнштайна и Деппа, в реальности страданий которых авторка пытается убедить

Вот ты ща звучишь ровно так же, как кукуси, только в профиль.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вот ты ща звучишь ровно так же, как кукуси, только в профиль.

Тем что требую автора выбрать за умных она или за красивых и придерживаться одной линии? Ну лол.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В общем, если целью MeToo было превратить мужчин и женщин во враждующие классы общества, то, надо сказать, кукловодам движения это удалось сполна.

Не приветствую "верь всем женщинам", но если в деле реально есть доказательства того, что одна сторона абьюзила другую, то хорошо же, если агрессор будет наказан. И если мужчины начали предъявлять доказательства того, что партнёрши их абьюзили - то на здоровье, пусть наказывают абьюзерш. Каким образом то, что мужчины и женщины тихо абьюзят друг друга не делает их классовыми врагами, а когда жертвы вытаскивают этот абьюз в суд - делает?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчина не может БЫТЬ  жертвой, он может ИЗОБРАЖАТЬ  из себя жертву.

Это слова автора, если что. Из разных частей поста.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчина не может БЫТЬ  жертвой, он может ИЗОБРАЖАТЬ  из себя жертву.

Это слова автора, если что. Из разных частей поста.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчины начинают понимать, что после MeToo жить как раньше не получится – нужно наплевать на гордость и изображать из себя жертву.

Для многих мужчин MeToo с его огульными обвинениями стал поводом вспомнить и о своих правах. В юридической практике появляется все больше исков к женщинам с обвинениями их в харассменте, абьюзивном поведении и домашнем насилии.

Не фейспалмь, анон.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

то хорошо же, если агрессор будет наказан

+1
А то, что особо ссылкивое мужло не берет женщин на работу - так дискриминация по полу запрещена, мужло и засудить можно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Каким образом то, что мужчины и женщины тихо абьюзят друг друга не делает их классовыми врагами, а когда жертвы вытаскивают этот абьюз в суд - делает?

Ты пытаешся уравнять частное с общим. На данный момент в Европе женщины действительно вытесняются из калуарных разговоров. По хорошему, надо как следует проработать закон о клевете, что бы за ложное обвинение в интернетиках следовало наказание. Потому как, обвинить учителя в домогательствах и испортить ему репутацию очень легк, а вот доказать правдивость обвинений все таки нужно! И получается, что парень может с преподом договориться за закрытой дверью, а девушка больше нет. Мужик может тет-а-тет поговорить с клиентом или коллегой по работе, а женщина уже не может. И женщина может даже презирать всех феминисток в мире и быть "своим парнем", но благодаря интернет воительницам, она в пролете. Ну короче удачи в преодолении стеклянного потолка.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

то хорошо же, если агрессор будет наказан

+1
А то, что особо ссылкивое мужло не берет женщин на работу - так дискриминация по полу запрещена, мужло и засудить можно.

Ой! И как ты докажешь, что не взяли по причине "женщина", а не по причине "недостаточной квалификации"?
Я вот радфем на работу не возьму, и мне пофиг, на её профессиональные навыки. Нехватает ещё ради её убеждений в коллективе терки терпеть по поводу угнетения и прочей херни

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ой! И как ты докажешь, что не взяли по причине "женщина", а не по причине "недостаточной квалификации"?

К тому же чисто если верить статье, то речь не о всех женщинах, а о "красивых". Непонятно правда что помешает "некрасивой" подать то же самое ложное заявление если работодатель так боится женского коварства

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Как всегда кукуси не хотят решать проблемы внутри коллектива. Все эти "женщины не могут потусить с мужчинами" скорее благо, чем нет. Если мужчина не готов нести ответственность за свои действия - лучше пусть избегает женщин или встречается с ними в присутствии жены.

Благо для кого? Женщины из-за такого подходя лишаются инсайдерской информации, доступа к "внутренним" данным и много чего ещё, в целом для патриархата благо, да. Мужики снова владеют баблом и информацией.
А если мужчина не хочет быть ложно обвинен? В статье вон написанно, что адвокат 39 дел об изнасиловании выйграла. Кому захочется проходить через суд, лишь по причине голословного обвинения?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ой! И как ты докажешь, что не взяли по причине "женщина", а не по причине "недостаточной квалификации"?

К тому же чисто если верить статье, то речь не о всех женщинах, а о "красивых". Непонятно правда что помешает "некрасивой" подать то же самое ложное заявление если работодатель так боится женского коварства

К некрасивой мужского внимания не будет такого обширного.. ей сложнее будет придумать обвинение, если к ней, никто не подкатывает

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчина не может БЫТЬ  жертвой, он может ИЗОБРАЖАТЬ  из себя жертву.

Анон, ты троль???

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И как ты докажешь, что не взяли по причине "женщина", а не по причине "недостаточной квалификации"?

Если третий муж бьет... ой,это из другой оперы. Если из года в год среди соискателей выбирают мужчин, то соискательницы  могут скооперироваться и подать жалобу, а работодатель пусть доказывает, что не верблюд.

▼Скрытый текст⬍

Я вот радфем на работу не возьму, и мне пофиг, на её профессиональные навыки.

Ну вот и тебя судить надо. Взгляды на работоспособность не влияют.

И получается, что парень может с преподом договориться за закрытой дверью, а девушка больше нет.

Да, сложновато будет их насиловать, согласен. В процессе обюучения нет ничего такого, что требует кулуарных разговоров.

Мужик может тет-а-тет поговорить с клиентом или коллегой по работе, а женщина уже не может.

Стеклянные офисы с шумоизоляцией и никаких проблем.

И женщина может даже презирать всех феминисток в мире и быть "своим парнем", но благодаря интернет воительницам, она в пролете.

Ну и земля ей пуховик, если она выслуживается, а мужики из-за адекватных женщин на нее перестали реагировать. Я могу много кого ненавидеть, но требовать ко мне особо отношения (которое мне же может оком и выйти, кстати) на основании взглядов не стану, это маразм.

Отредактировано (2020-02-10 14:39:34)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ой! И как ты докажешь, что не взяли по причине "женщина", а не по причине "недостаточной квалификации"?

Если в компании мужчин значительно больше, чем женщин, и профессия не подразумевает мужских уникальных способностей (донор спермы, к примеру), то компания явно и однозначно дискриминирует женщин.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Почему? Если женщина играет по мужским правилам, а не пытается отстоять денские, она героиней не была бы, как бы там кому ни казалось.

Ну как бы она увеличивает видимость женщин в мужской профессии, не? Или за что там феминистки борются то? Чтоб мужикам насолить или женщинам сделать лучше?
Мое мнение, женщина добившаяся успеха в работе заслуживает одобрения. Диванные активистки, "коммишки по 100р.", "задоннатте на борьбу с патриархатом" - нет!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, ты троль???

Автора процитировали парой постов ниже.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мое мнение, женщина добившаяся успеха в работе заслуживает одобрения.

Сорян, но если она мамка в борделе - то нет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Женщины из-за такого подходя лишаются инсайдерской информации, доступа к "внутренним" данным и много чего ещё, в целом для патриархата благо, да.

Чатики в мире кукусей не изобрели? Весь мир сидит в разных мессенджерах,но только мужчины должны запереться наедине с женшиной, чтобы передать "что-то важное".

А если мужчина не хочет быть ложно обвинен?

Чаты, встречи НЕ тет-а-тет, я прям не знаю. Тысячи лет как-то справлялись.

К некрасивой мужского внимания не будет такого обширного.. ей сложнее будет придумать обвинение, если к ней, никто не подкатывает

Расскажите этому незамутненному что насилуют уо и старух. "К красивой будет меньше внимани, кокок"

Ну как бы она увеличивает видимость женщин в мужской профессии, не?

Нет. Как одна женщина может увеличивать видимость, не отстаивая квоты для женщин при приеме в профессию? Она скорее иллюстрация исключения из правил.

Чтоб мужикам насолить или женщинам сделать лучше?

А одно в голове мужчин подразумевает другое. Есть исследование, что если женщина говорит 30% разговора,мужчина считает, что его ущемляют, а женщина доминирует. Сделать женщинам лучше, отстаивая права насильника, это какой-то очень заковыристый путь к победе женщин над патриархатом.

Отредактировано (2020-02-10 14:46:55)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если третий муж бьет... ой,это из другой оперы. Если из года в год среди соискателей выбирают мужчин, то соискательницы  могут скооперироваться и подать жалобу, а работодатель пусть доказывает, что не верблюд.

Странно, что до сих пор не подают... наверное не так это просто.

Ну вот и тебя судить надо. Взгляды на работоспособность не влияют.

Хм... ну фашистов что то не спешат брать на работу. Как бы личные качества человека и атмосфера в коллективе важны так же, как и профессионализм работников. По этому сексисты, радикалы и прочие активисты идут лесом.

Да, слоновато будет их насиловать, согласен. В процессе обюучения нет ничего такого, что требует еулуарных разговоров.

Процесс обучения зависит от многих факторов. Если учитель может подсказать материал или подкинуть информации по предыдущим работам по теме, скажем диплома, то это очень полезная инфа. Но в целом да, учись усерднее, ищи всю инфу самостоятельно, не проскакивай через ненужные предметы, твое право фигли.

Стеклянные офисы с шумоизоляцией и никаких проблем.

"Он склонял меня к сексу и шутить сексистские шутки" и вот проблема.

Ну и земля ей пуховик, если она выслуживается, а мужики из-за адекватных женщин на нее перестали реагировать. Я могу много кого ненавидеть, но требовать ко мне особо отношения (которое мне же может оком и выйти, кстати) на основании взглядов не стану, это маразм.

Адекватные женщины, это которые форсят МиТу без доказательств? Не, не верю.
Ага... не стану требовать особого отношения. Сказали феминистки, вся деятельность которых, заключается в том, что бы требовать к женщинам особого отношения.