Прим. Мюллер: не стесняйтесь, напишите об отписке, попросите бана, здесь можно. Хлопните дверью. You're welcome.
Как авторка поста, хочу анонимно добавить комментарий, ибо, как я понимаю, здесь происходит закидывание тапками тех, кто не разделяет идеологию веганства, а мне это не нужно.
Самый адекватный ответ я увидела от Милы. Она ответила по существу и пояснила, как можно приготовить то же самое блюдо по-вегетариански, за что ей спасибо, я попробую.
Также, предлагая данный текст, я не проставляла никаких тегов и не преследовала цель кого-либо лично оскорбить.
Я лишь хотела поделиться своим любимым блюдом и узнать, что предпочитают другие подписчицы, чем поделятся, чтобы выбрать понравившееся и приготовить (вегетарианское в том числе).
Большинство девушек ест мясо, нет ничего удивительного, что здесь поделились именно таким. И так же не было бы удивительным, если бы рецепт оказался вегетарианским.
Мы поднимаем в паблике самые разные темы, почему тема еды должна быть табу - я не понимаю. Это и не вегпаблик всё же.
Или у нас, что, противостояние «ВЕГ - МЯСО»?
Я сама была вегетарианкой и сделала свой выбор. Одинаково уважаю выбор и тех, и других.
Будь в правилах паблика запрет на тему еды, я бы ничего не писала, а так реально какой-то срач развели и админка оказалась права.
16Показать список оценившихПоказать список поделившихся338
1
2
3
»
106 комментариев
Лука Мюллер
Ну имейте вы совесть! Я понимаю, откуда реальная веганофобия многих радфем пабликов - из-за ваших нападок! Комментарии, которые я увидела, в большинстве своём были не о равенстве и терпимости, а о том, что все невеганки должны перестать ущемлять своим существованием веганок, и у вас нет никакого морального права называть обсуждение чужого образа жизни веганофобией.
В дальнейшем осуждение чужого пищевого поведение будет караться недельным баном, как и мизогиния, лукизм и прочие прелести. Для этого есть другие паблики.
Нравится10Показать список оценившихчетыре часа назад
Swell Papaya
В общем, я ухожу отсюда.
Нравится7Показать список оценившихчетыре часа назад
Даша Кабанчикова
Очень неприятно, что один из некогда любимых пабликов и самый близкий по тематике, последовал примеру пабликов, где за наличие иных взглядов даётся бан. Очень уж похоже на зашкварный цитатник. Такая бан-политика с затыканием ртов, в том числе наших веганских ртов, вполне заслуживает ответа от веганок в виде их ухода отсюда. Отписочка.
Нравится9Показать список оценившихчетыре часа назад
Ольга Мурзак
Ущемлять своим существованием. Снова мажоритарии молвят меньшинству быть потише и неагрессивные. Пока весь мир слушает лишь большинство, пока решает проблемы только большинства патриархат будет существовать. Потому что все мы так или иначе поддерживаем эту систему. Но в наших силах это изменить. Можете в принципе и банить, могу и сама уйти.
Нравится12Показать список оценившихчетыре часа назад
Юлия Алексеева
Кажется я все пропустила...
Нравится19Показать список оценившихчетыре часа назад
Катерина Светлова
Ну и дела
Нравится4Показать список оценившихчетыре часа назад
Анна Жарк
Ох, сейчас бы из еды культ делать. Еда - это просто еда. Какая к черту разница кто и что ест. Как же вам сложно понять, что контролируя питание других женщин, вы не разрушаете патриархат, а закрепляете его, потому что от женщин ждут, что они будут питаться, как дюймовочки. А не любят вас, потому что вы как фурии кидаетесь на женщин. Жутко им от вида типичного рациона среднестатистической женщины. А мне вот жутко от убийств, изнасилований и прочего в отношении женщин со стороны мужчин.
Нравится19Показать список оценившихчетыре часа назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, а нам еще жутко от того же, но в сторону невинных и абсолютно безмолвных животных. Насилие есть насилие. Даже если оно в вашей тарелке.
Нравится12Показать список оценившихчетыре часа назад
Василиса Пестрецова ответила Ольге
Ольга, если я правильно поняла, банят не за веганство, а за агрессию ко всеядным
Нравится4Показать список оценившихтри часа назад
Анна Жарк ответила Юлии
Юлия, это вот про этот пост: https://vk.com/wall-143834119_11870 правда там уже коммы подчистили.
три часа назад
Юлия Алексеева ответила Анне
Anna, там уже пост подчистили)) Но мне рассказали, спасибо.
три часа назад
Ксения Тупикова
Я помню, что когда была веганкой, то первое время тоже остро реагировала на тему мясной еды. Так что понимаю горячую реакцию некоторых девушек. Но просто не все понимают, каким опасным может быть такой образ жизни: нарушение работы органов, обмороки, полинейропатия, деменция. Не стоит винить женщин, если они ценят свою жизнь и здоровье. Будьте осторожнее, не забывайте делать анализ на гемоглобин, железо, В12.
Нравится4Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Василисе
Василиса, не было агрессии. Изначально в посте в тегах был издевательский контекст. И если говорить о плюрализме и либеральной идеи уважатьвсевыборы, то надо приходить к консенсусу, например, не постить то, что тригеррит группу женщин, или отличается от общих обсуждение. Ну или уметь фасилитировать комментарии, а не удалять все и определять все новые и новые правила. Ну прям как государство, серьезно.
Нравится8Показать список оценившихтри часа назад
Мила Пчелкина ответила Луке
Да, Люка, я пишу именно Вам, как главной зачинщице теперь уже именно срача. Ваш дрожайший плюрализм пирожка выеденного не стоит, вы снова удалили неугодный лично Вам тред, лишая всех её участниц шанса на сатисфакцию, пытаясь ставить вето на один из актуальнейших этичных вопросов
Нравится7Показать список оценившихтри часа назад
Василиса Пестрецова ответила Ольге
Ольга, там была просьба не разводить срач.
Нравится3Показать список оценившихтри часа назад
Мила Пчелкина
Авторка, нет никакого противостояния "вег-мясо", есть противостояние "животное объект_который допустимо эксплуатировать/насиловать/убивать - животное_чувствующий субъект с правом на жизнь " , вот и всё. А это уже вопрос власти, власти которой так мало у женщин, что возможность реализовывать её хотя бы на животных многим столь дорога.
Нравится13Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Василисе
Василиса, нет. Я видела, что и как там было написано. Я уже писала выше так же почему ситуация есть сейчас такая какая сложилась.
три часа назад
Ольга Мурзак ответила Миле
Мила, еще на своих детях.
Нравится6Показать список оценившихтри часа назад
Alpha Aquilae
Боже, кто там кого ущемила? Одна рабыня патриархата другую? Может, на нашего реального врага смотреть будем, а не друг другу в тарелки?
Нравится21Показать список оценившихтри часа назад
Лука Мюллер ответила Миле
Мила, как интересно вы назвали извращение авторской мысли. Сатисфакция - в предложку.
И не коверкайте моё имя.
Нравится2Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Alpha
Alpha, вы как себе патриархат представляете?носители это только мужчины? То есть ставит опыты, есть живых существ, насиловать их ради молока и тд и тп это нормально? А давайте серьезно, тоже самое делать с людьми? Понимаете, наш враг это патриархат, не только мужчины. Многие женщины топят за капитализм, который эксплуатирует менее встроенных и слабых, и что нам не критиковать систему и поступки этих женщин?Вы кажется не понимаете как это все работает в планетарном масштабе.
Нравится7Показать список оценившихтри часа назад
Рина Земновская ответила Луке
Лука, пару лет назад один мой коллега пытаясь вывести меня на полемику, ерничая задал вопрос о том, почему он не должен есть "говядину", если ему не жалко коров, вообще животных, так как согласно его словам, он не считает необходимым испытывать сострадание к "неразумным" существам. Тогда я ему привела простой пример о том, что совершенно неважно: любит он кого-то или ненавидит, испытывает презрение или восхищается, неважно так же то, хотите вы кого-то жалеть или нет. Важно то, что у каждого из нас несмотря на одобрение общества есть базовое право, которое называется- жизнь. У животных оно тоже есть. Оно основано на желании жить. И никто не вправе решать кому жить, кому нет, а кто попадет в тарелку.
К слову о ваших словах о праве на пищевое поведение вспомнился прошлогодний случай людоедов из коаснодара, которые с 90х годов ели людей и считали это своим правом на пищевое поведение.
Невеганы и невеганки ущемляют своим существованием животных и млекопитающих, а не веганок и веганов, понимаете мен?
И все дело в том, что вы умышленное поощрение убийств животных нашыапете " своим образом жизни" . Это в корне дико и неверно.
Нравится13Показать список оценившихтри часа назад
Мила Пчелкина ответила Alpha
Эх, щас бы позвать всех в общеженской лодочке покататься, но только пусть беднячки, некомфорки, нац. меншинства и прочие веганки там всякие молча сидят или за борт, а то как не сёстры™, блин
Нравится11Показать список оценившихтри часа назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, я вам еще раз повторю: еда - это просто еда. Животные тоже едят друг друга, чего уж там. Я лично против каких-либо культов. Я сама лет 5 назад веганила. И знаете чем это закончилось? Больницей и реанимацией. У меня был гемоглобин 42. Я чуть не умерла. Спасибо врачам, что выходили. У меня сейчас при норм питании и приеме препаратов гемоглобин 104. И, видимо, по вашему, чтоб уж совсем не насиловать природу, нужно питаться воздухом.
Нравится18Показать список оценившихтри часа назад
Alpha Aquilae ответила Миле
Мила, сестринство - политический акт, а не няшинг каждой, которой не повезло родиться с вагиной.
Не знаю, откуда вы это взяли про то, что в общеженской лодке место только белым среднеклассовым мясоедкам. Нац.меньшинства реже насилуют? Веганок реже домогаются? Беднячки не сталкиваются с домашним насилием? Или что? Про что был этот интерсекциональный крик души?
Нравится19Показать список оценившихтри часа назад
Мила Пчелкина ответила Луке
Лука, упс, извинюсь за автокорректор, вчера обсуждали со знакомой фильмы Люка Бессона, бать его, а автокор у меня быстро новые слова схватывает.
Ахах, а Вы хитринькая)) С начала заткнуть, а потом попросить написать постик по этому поводу - гениальный ход для увеличения контента в паблике! Спасибо, нет, как-то пропало желание интеллектуально сюда вкладываться, сорри.
Нравится2Показать список оценившихтри часа назад
Ада Абрамова
Несколько печально, что просьба учитывать не только свои чувства и желания расценивается как нападки. Вообще мне показалось, что нормально все разговаривали, никто не наезжала и оскорблений не было, чего тред то потерли? Ещё и написали, что кто то кого то ущемляет своим существованием.....не было такой мысли веганками высказано, о другом писали
Ирина Николаева
Если я общаюсь с женщиной, которая, как и я, рабыня патриархата и все такое, но она употребляет мизогинную или эйблистскую лексику, например, я ей об этом скажу и объясню, почему этого делать не стоит. Я не воюю с этой женщиной (вместо войны с патриархатом), я хочу, чтобы она тоже поняла несправедливость того, что происходит. С веганством та же история.
Я была мизогинкой, и я была не веганкой. Если бы никто не "лезла" в "мою личную жизнь" и в "мою тарелку", молча пособничествуя, я бы до сих пор считала себя не такой, как другие девушки, и ела бы сосисочки, как и все едят.
Да потому что поступать несправедливо по отношению к другим — это не вопрос личного выбора, который все должны уважать и молчать в тряпочку
Нравится15Показать список оценившихтри часа назад
Alpha Aquilae ответила Ольге
Ольга, вы, кажется, не понимаете, что мужчины вида гомо сапиенс создали систему, в которую теперь встроены все люди. Феминизм за права женщин. ТОЛЬКО ЖЕНЩИН. БЕЛЫХ, ЧЁРНЫХ, СИНИХ, СТРАШНЫХ И КРАСИВЫХ, БЕДНЫХ И БОГАТЫХ, ТОЛСТЫХ И ТОЩИХ - НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЖЕНЩИН ВИДА ГОМО САПИЕНС.
Защита зверей это в другое политическое (?) движение. В феминизм ни веганство, ни животных тащить не надо. Фонд помощи онкобольным детям не упрекают в отсутствии помощи фонду спасения уссурийских тигров, но феминизм почему-то должен спасти от страшного внезапно возникшего патриархата всех - начиная с животных и мужиков. Главное чтоб не женщин.
Нравится22Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, гемоглобин может быть низким и не при веганстве. Лечить его можно не убивая никого, ну или если вы пишите, что животные едят животных (но не эксплуатируют их при этом, а еще у них нет такой организации общества, что могла бы их от этого избавить) - ешьте людей. Их много. Видите у вас и сейчас гемоглобин ниже нормы. Животные тут не при чем. Человек должен решать свои проблемы сам, не используя никакое другое существо. Мужчины тоже свои проблемы за счет женщин решают и вам почему-то это не нравится. А животным тоже хочется жить свободно, хочется жить, гулять, а не быть кому-то ресурсом.
Нравится7Показать список оценившихтри часа назад
Ада Абрамова
Ещё очень неприятная приписка появилась перед постом: таки люди стараются, коментят, кидают посты, т.е. вкладываются в паблик как-то, конечно им хочется, чтобы их интересы тоже учитывались, а вы попрощались (послали) так красиво, как будто это паблик с вашими авторскими статьями.
Нравится9Показать список оценившихтри часа назад
Виктория Фролова ответила Анне
Анна, ага, хищники и всеядные решают кому жить, а кому умереть.
Может извести всех хищников и всеядных тогда, они - плохие. Ачотакова
Зачем заморачиваться каким то придумыванием питания веганского для них(что издевательство над их природой)
Просто сотрём на фиг всю пищевую цепочку и посмотрим к какой природной катастрофе это приведёт.
Нравится7Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Alpha
Alpha, не спасти, а прекратить существование системы власти и угнетения на корню должен. Пока есть хоть один вид иерархии и построенной на этом власти, будет и патриархат. Вот в чем проблема. А вы увидеть этого не хотите. Пока лбьо е живое существо считается ресурсом, будет и патриархат.
Нравится6Показать список оценившихтри часа назад
Татьяна Болотина ответила Ксении
Ксения, животноедство вас не спасёт ни от обмороков ни от полинейропатии и нарушения работы органов. Чтобы быть здоровой, нужно в любом случае подбирать питание, и уж веганки в этом дадут 100 очков животноедкам, потому что мы подбираем питание, а не едим всё подряд. В растительных продуктах содержатся все питательные вещества, кроме В12, который нужно принимать отдельно, причём есть очень дешёвые способы - цианокобаламин в ампулах, 30 р. за 10 ампул, и колоть нужно всего раз в месяц.
Нравится11Показать список оценившихтри часа назад
Alpha Aquilae ответила Ольге
Ольга, ещё раз. Патриархат создали мужчины. Феминизм за права ТОЛЬКО женщин. Веганство не сокрушит патриархат, а вот рефлексия женской гендерной социализации, развитие феминистского сознания и осознание через него себя женщинами как единого социально-экономического класса - да.
Не отвечайте мне, я хочу прекратить этот разговор. НЕ ОТВЕЧАЙТЕ. СОВСЕМ НЕТ. ДАЖЕ ЕСЛИ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ.
Нравится15Показать список оценившихтри часа назад
Ирина Николаева ответила Alpha
Феминизм — это только о правах женщин. Но это не значит, что теперь каждая персона должна выбрать только одну группу, чьи права она будет соблюдать и чьих прав будет добиваться. Можно быть феминисткой и быть веганкой. Это может пересекаться, может и нет. Чтобы быть веганкой не обязательно ходить на пикеты, пробивать стеклянный потолок и что угодно. Просто вместо пирожка с яйцом можно взять пирожок с капустой. Тут я упрощаю, конечно, но это, и правда, довольно легко, тут нет никакой активной борьбы или жертв.
Но феминистки, зная о системе угнетения, гораздо быстрее должны уловить логику и в веганстве тоже. Животные — не люди, но никто и не просит дарить корове квартиру и часы. Просят всего лишь не считать её ресурсом, предметом.
Нравится11Показать список оценившихтри часа назад
Мила Пчелкина ответила Alpha
Alpha, про то что указывая лишь на общего насилующего/домогающегося/избивающего в стенах родного дома врага, можно совершенно обесценить тот вред, который может быть нанесен женщине женщиной, игнорируется та иерархия, которую они могут выстроить в своей душной и токсичной резервации, пропитанном ЖГС и завидками МГС'ному праву использовать и доминировать.
Да хоть и интерсечный крик, пожалуйста, я не ущемлюсь с такого эпитета в свой адрес))
Нравится6Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Alpha
Alpha, женщины живут в нем сотнями лет, не придумывает, что многие не пытаются встроится в него и не поддерживают его.
Если не хотите моих ответов, то напишите с уважением ко мне как личности, а не капсом, и через повторения. И не говорите, что мне делать или нет, а просто сами уйдите из треда. Если вам не нравится, то представьте как больно веганка, которые понимают ценность жизни и свободы
Нравится6Показать список оценившихтри часа назад
Анна Жарк ответила Юлии
Юлия, упс, и правда.
Нравится1Показать список оценившихтри часа назад
Alpha Aquilae ответила Ирине
Ирина, феминистки всего лишь просят не тащить своё веганство в феминизм. Совмещать - совмещайте. Моя мама прекрасный тому пример. Не тащит своё пищевое поведение в феминизм, мы помогаем бездомным животным, когда есть ресурс, я участвую в фем.акциях.
Веганству нечего делать в феминизме. Мы тут о женщинах, а не о животных.
Не отвечайте, я хочу свернуть дискуссию. Надеюсь, вы не болеете синдромом "последнее слово должно быть за мной".
Нравится17Показать список оценившихтри часа назад
Татьяна Болотина
Кстати, согласна с Адой, что люди, которые сейчас отписываются, много вкладывались в паблик. Это половина актива.
И можно было бы проявить к нам уважение, не пропуская совершенно непрофильный пост.
Когда я читаю про паштет из печени коровы, я думаю не о паштете, а о корове, которой вырезали печень. И ещё я думаю о том, что у меня тоже есть печень (и у вас всех она есть), такой орган в правом боку, который отвечает за кроветворение и очищение организма, и он предназначен совсем не для того, чтобы его вырезали и съели.
Нравится14Показать список оценившихтри часа назад
Ольга Мурзак ответила Татьяне
Татьяна, зачем есть коров, когда вокруг полно мужчин.
Нравится8Показать список оценившихтри часа назад
Ирина Николаева ответила Alpha
Alpha, это не пищевое поведение. Это движение за справедливость.
Помогать бездомным животным, но есть и носить на себе части тел других животных — это как жертвовать деньги в кризисный центр, а потом возвращаться домой и избивать жену и дочь.
Я тоже хочу свернуть, не отвечайте.
Нравится15Показать список оценившихтри часа назад
Ксения Тупикова ответила Татьяне
Татьяна, от обмороков спасает, вообще-то, а полинейропатия у меня по другим причинам, но если не буду есть мясо, станет хуже. Здорово, если у Вас есть возможность на создание сбалансированной диеты без продуктов животного происхождения. Но не все обладают ей: у кого-то не хватает средств на покупку овощей, тофу и соевого молока, кто-то не может есть продукты с высоким содержанием клетчатки. То же гемовое железо не содержится в растениях, а потому надо пить препараты, которые не всем подходят. Быть веганкой опасно и об этом надо знать. Повторюсь: не стоит навязывать женщинам чувство вины, патриархат сам справляется с этим прекрасно.
Нравится11Показать список оценившихдва часа назад
Натали Соболева
Эх...все опять пропустила. Люди не встроены в пищевую цепочку с животным миром. С любым рационом человек с точки зрения планеты паразит. Переделывает ли леса под поля с кукурузкой или отстреливает животных. А внутри вида человек может и канибалить. Как в прямом смысле, как и в фигуральном. После хорошего такого крепкого брака с двумя детьми к сорока женщина обычно сожрана до кости. Я собственно к чему. Бесполезно спорить. Каждая останется при своем мнении и каждая в независимости от рациона поглощает ресурс, наносящий урон.
Нравится8Показать список оценившихдва часа назад
Alpha Aquilae ответила Юлии
Юлия, а расскажите мне? В лс, если можно
два часа назад
Ирина Николаева ответила Дарье
Darya, я не говорила, что бить женщину и есть мясо — это одно и то же. Я указала на изъян логики девушки, использовав аналогию, которая будет ей понятна.
Нравится6Показать список оценившихдва часа назад
Ольга Мурзак ответила Ксении
В гречки достаточно железа, например. Я имею опыт веганства в Кыргызстане, где вообще фиг что найдешь. Молоко там состояние целое стоит, но мы делали его сами иногда. Но оно и не обязательно к употреблению. Вы так пишите по вину, будто всем женщинам из-за патриархата все простительно должно быть. Но нет. Не все. Матери тоже должны нести ответственность, что калечат дочерям жизнь, невеганки должны понимать, что так же поддерживают патриархат.
Нравится5Показать список оценившихдва часа назад
Ольга Мурзак ответила Дарье
Дарья, вот это у вас риторика, конечно, вовсе не патриархалтная. Ну нисколечко.
Нравится8Показать список оценившихдва часа назад
Юлия Алексеева ответила Натали
Natali, что-то мне подсказывает что вы еще не пропустили))
Нравится2Показать список оценившихдва часа назад
Татьяна Болотина ответила Ксении
Ксения, на овощи не хватает, а на мясо хватает? Овощи дешевле, вообще-то. И гречка, и овсянка, и горох. А соевое молоко совершенно не обязательно, это так, изыск.
Гемовое железо не обязательно, нужно соблюдать нормы железа, это возможно с растительной пищей.
А по поводу чувства вины - нам всем нужно принять ответственность за насилие, которое мы совершаем, и перестать его совершать, а не отговариваться тем, что мы сами жертвы насилия.
Нравится12Показать список оценившихдва часа назад
Ольга Мурзак ответила Дарье
Дарья, нет спасибо, не была там почти 31 год и не собираюсь. Вы такими методами патриархат не победите, а создадите тоже, что и мужчины.
Нравится8Показать список оценившихдва часа назад
Ирина Николаева ответила Дарье
Darya, так же как "помогать животным" едой, но потом есть их — это не помощь. Так и жертвовать деньги женщинам, но бить женщин — это не помощь женщинам.
Я привела пример двух ситуаций, в которых поведение предполагаемого действующего лица не является логичным. И указала этим самым на изъян логики девушки, которой я отвечала.
Нравится9Показать список оценившихдва часа назад
Татьяна Болотина ответила Дарье
Дарья, я сделала в феминизме намного больше вас. И большинство веганок, которые здесь комментят, тоже. Утритесь
Нравится8Показать список оценившихдва часа назад
Ольга Мурзак ответила Татьяне
Татьяна, да ей слабо мужика на хуй послать, женщину в интернете же проще.
Нравится3Показать список оценившихдва часа назад
Анна Жарк ответила Дарье
Дарья, ага. Будут они о женщинах думать, ха. Против мужиков страшно же, а женщин хуесосить - милота, че. Не знают рабыни еды, что патриархат - это общественно- политический строй, построенный на мужском доминировании и женском подчинении, который является прообразом нуклеарной семьи. И животина в систему патриархата не входит.
Нравится14Показать список оценившихдва часа назад
Анна Ермолинская
Прекратите уже лить грязь подруга на подругу. Остановитесь, ну.
Нравится5Показать список оценившихдва часа назад
Ирина Николаева ответила Анне
Anna, во время размышлений о женщинах у меня есть выбор съесть пиццу с колбасой или съесть пиццу с веганской колбасой (или без колбасы, а с фасолью, например). Я делаю выбор в пользу второй. Этот выбор никак не повлиял на факт того, что я думаю о женщинах, но я сделала выбор, который не подразумевает причинение страданий живым существам. Наелась ли я меньше? Нет. Было ли менее вкусно? Нет. Я себя ограничила в рационе? Нет.
И других женщин веганки не хуесосят. Мы все здесь в комментариях радфем или про-радфем, и не просто прилепили к себе этот ярлык, а подтверждаем это действиями. И уже много лет. И мы также являемся веганками. Так что не надо передергивать, будто наше решение не поддерживать эксплуатацию животных является указателем того, что мы не феминистки и плевали на женщин.
Нравится8Показать список оценившихдва часа назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, так мне тоже хочется. Што поделать. А не нравиться мне насилие над женщинами, потому что я сама женщина, а еще феминистка. И для меня женщины в приоритете. И я хочу спросить: вы гематологиня, чтоб определить от чего у меня анемия и как ее лечить? Мне моя врачиня сказала, что прием одних только препаратов без соответствующего питания, которое включает мясо - толку не будет. Я в вопросах своего здоровья и жизни больше доверяю врачам. И хватит играть на эмоциях и навязывать чувство вины за каждый съеденный кусок. Не мизогинная вы, блин. Я еще и людоедка. Здорово, ничего не скажешь. А я еще удивляюсь, что это у нас столько женщин умирает от анорексии. А теперь понятно все. Вас послушать, так лучше одной водой питаться, что не дай богиня, кого-нибудь угнетнуть или эксплуатнуть.
Нравится14Показать список оценившихдва часа назад
Ирина Николаева ответила Анне
Anna, вот эти под завязку заполненные альбомы — это фотографии воды, которой питаются веганки. А потом мы умираем от анорексии.
Нравится9Показать список оценившихдва часа назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, так вы меня и не слушаете, чтобы услышать. Я не про питание, а про этику писала. Водой одной вас никто не заставляет питаться, не выдумывайте. А врачи, как вы должны тоже понимать, не всеведущие. Я училась там в тех же местах где и они, но и они росли в том же патриархате, что и мы все, в той же среде где нормально считается убивать и есть животных. Чтобы выйти из этой системы нужно расширит свои знания, выйти за пределы навязанного крунозора. А мало кто заинтересованы в этом.
И снова вам скажу, знаю много женщин с проблемой анемии, поедающих животных. И все равно с анемией. И хочу сказать, что вы все кидаете в одну кучу, и при по типу анорексии приплели. Когда я работала с рпп в центре генетки и нии, то не увидела там причин в веганстве. Но патриархате
Нравится5Показать список оценившихчас назад
Анна Жарк ответила Ирине
Ирина, а почему же вы нас трупоедками называете? Меня вон выше людоедкой назвали. Круто, че. И вообще, феминизм не о том. Вам бы не мешало жгс отрефлексировать, потому что именно женщинами навязывают разные диеты и прочее. Относитесь вы к еде проще. Мне вот лично абсолютно все равно на то: кто и что ест. Это ваш личный выбор, а у меня свой выбор. Я не хочу сдохнуть в 30 лет. Вам никто ничего не запрещает. Только от женщин отстаньте, а лучше к мудакам в пабл: Мужская кухня сходите.
Нравится5Показать список оценившихчас назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, а вы разве не трупы едите?
Нравится1Показать список оценившихчас назад
Ирина Николаева
Профессорки социологии могут говорить, что феминизм не нужен, но мы же не будем их слушать, потому что они якобы лучше знают. У нас есть целый интернет опровержений, мы можем изучить информацию и понять, что даже образованная персона может посоветовать неверно.
Поэтому нельзя ставить на одну чашу весов слова вашей врачини, а на другую не поставить исследования о полноценности веганского питания — и сразу же сделать вывод.
Нравится8Показать список оценившихчас назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, что я ем, не вашего ума дело. С такими вопросами к мужикам сходите. Только вот они вас нах пошлют.
Нравится5Показать список оценившихчас назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, я еще и не такие вопросы задаю мужчинам. А что-то вам на поприще активизма я не застала. То что вы едите и не вашего ума, но жизни других существ, которые хотят жить. Не вам иметь право их этой жизни лишать.
Нравится3Показать список оценившихчас назад
Ирина Николаева ответила Анне
Anna, это как относиться к сексу проще. Кто-то любит заниматься сексом по согласию, кто-то любит насиловать. Мне вот абсолютно все равно, кто и как занимается сексом. Это их личный выбор, а у меня свой. Главное, чтобы не говорили, что насиловать неправильно, потому что это давление на чувство вины. И врачиня сказала, что секс полезен для здоровья, поэтому я все равно займусь сексом, даже если моя партнерка этого не хочет.
Показать полностью…
Нравится6Показать список оценившихчас назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, анемия же не только с питанием связана, но еще и с ежемесячной кровопотерей в период менструации. И хватит жить в иллюзиях, потому что патриархат возник не из-за животных. Добившись всеобщего вегана, вы не устраните иерархию, потому что она построена на дисбалансе власти. Патриархат - общественно-политический строй, включающий людей, а не животных. Животные в иерархию людей не входят. Я понимаю, что вы из этических соображений делаете. Жизнь устроена слишком сложно. Было бы все так просто - патриархата уже давно не было.
Нравится8Показать список оценившихчас назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, люди устроили иерархию, в которой по их мнению животных можно использовать. Ну и женщин так же. Я не говорю, что надо начинать с веганства крушить патриархат, опять вы перевираете мои слова и пытаетесь додумать за оппонентку. Но не уничтожив власть и иерархию как концепт и все ее проявления мы останемся при этой же системе, в наших же мозгах должно многое изменится. То снова все начнет возвращаться (иерархии и отношения власти). Я и сейчас вижу много эйблизма, например, среди многих, кто называют себя радфемками. И они так же говорят, что есть нечто важнее. Есть какая-то основная проблема, суперобщежегская и тд. А не А от это вот все , что они считают не проявлениями власти, а интерсечностью.
Нравится3Показать список оценившихчас назад
Анна Жарк ответила Ирине
Ирина, ох, сейчас бы между сексом и едом знак равенства ставить. Еда - это базовая потребность, без которой умереть можно, а вот без секса можно прекрасно жить. И я вас не просила инфу мне предоставлять. Я итак все прекрасно знаю. И про вред и про пользу. И не решит это наших проблем.
Нравится6Показать список оценившихчас назад
Ольга Мурзак ответила Ольге
Ольга, ваших нет, нг животные перестанут умирать. Вопрос. Почему нельзя применять этику к животным?почему их можно убивать и есть, а вот детей нет? И почему почти никто не есть домашних животных если нет денег и голодно?
Нравится2Показать список оценившихчас назад
Niandra Lades
Ммм, как я люблю веган-хейтерок) по неадекватности они сравнимы только лишь с мужиками
А вообще странно, что группа так долго придерживалась нейтралитета к веганкам. Но очень хорошо, что вся правда наконец вылезла наружу.
Отписка
Нравится5Показать список оценившихчас назад
Ирина Николаева ответила Анне
Anna, но мясо, молоко, сыр и кожаные ботинки — это не базовая потребность. Я не говорю, что нужно перестать есть, я говорю, что можно есть огромное количество разнообразной еды, признанной совершенно полноценной и не вредящей здоровью, и при этом не участвовать в эксплуатации животных. Без мяса, молока и т.д. можно прекрасно жить — этому множество подтверждений. В том числе и по ссылкам, которые я вам дала, пусть вы и не просили.
То, что я не убиваю людей, тоже не решает проблем феминизма. Это просто разумное поведение, ведь я знаю, что убивать людей морально неприемлемо.
Выступая за права российских женщин, я не решаю проблемы женщин в Иране. Но это не значит, что теперь мне нужно перестать это делать.
Так что можно не решать проблемы феминизма веганством, но при этом веганить, потому что это справедливо, правильно, легко и никак не связано с диетами и анорексией.
Нравится8Показать список оценившихчас назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, та вы шо. Вы в курсе, что гречки надо вагон скушать, чтоб восполнить запас железа + оно хуже усваивается из гречки и прочей раст.пищи. Мне это врачи говорили и не простые, а профессора. И можно подумать вы не поддерживаете патриархат. Питание должно быть полноценным. Человек - всеяден, а не травояден.
Нравится6Показать список оценившихчас назад
Ирина Николаева ответила Анне
Anna, питание должно быть полноценным. И я скинула вам ссылки на уважаемые источники, где написано, что веганство является полноценным питанием.
Я лично вижу, что уже третье сообщение хожу с вами по кругу, поэтому отвечать на ваш ответ на моё предыдущее не буду, даже если мне будет что сказать
Нравится6Показать список оценившихчас назад
Анна Жарк ответила Ирине
Ирина, ну, так я такие исследования против веган питания читала. Мне моя жизнь дороже. Спасибо за заботу, че. Так ненавидеть женщин и желать им сдохнуть - надо постараться. Вы мне религиознутых напоминаете: они тоже везде про бога говорят.
58 минут назад
#lesbianlife ответил Niandra
А с чего вы взяли, что мы против веганства? Это не так.
57 минут назад
Niandra Lades ответила Сообществу
#lesbianlife, если были бы не против, не стали бы постить посты в стиле удаленного
Нравится4Показать список оценивших56 минут назад
Ольга Мурзак ответила Сообществу
#lesbianlife, ваша риторика говорит об обратном.
Нравится1Показать список оценивших55 минут назад
#lesbianlife ответил Niandra
Niandra, мы против наездов противоположных сторон друг на друга.
Нравится3Показать список оценивших55 минут назад
Niandra Lades ответила Сообществу
#lesbianlife, в таких случаях стараются минимизировать конфликты, а не эскалировать их
Нравится3Показать список оценивших53 минуты назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, я и не обязана перед вами отчитываться. Я тоже мудаков нах посылаю, при чем не только в интернете. Блять, так я тоже хочу жить. Вы серьезно после этого считаете себя феминистками? Вы зоозащитницы скорее, чем феминистки. Вы бы так с пеной у рта за права женщин боролись. И активизмом я занимаюсь в своем городе, но только я этим не горжусь и не кричу на каждом углу.
Нравится4Показать список оценивших51 минуту назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, звание профессора еще ни о чем не говорит. Работала я с такими профессорами в сексопатологии. Профессор это просто звезда на погонах за выслугу перед... (любая организация) в основном. Широта кругозора, рефлексии и мышление это не сильно развивает, как раз наоборот, через тонкое ситечко туда присачиваются только самые рукопожатные для системы люди.
Нравится3Показать список оценивших51 минуту назад
Ольга Мурзак ответила Сообществу
#lesbianlife, вопрос был в том, что бы не триггерить часть подписчиц. Это важно или нет?
50 минут назад
Niandra Lades ответила Анне
Анна, зоозащитницы - это те, кто потребляет животных, но защищает собак и кошечек. К веганству отношения не имеют
Нравится1Показать список оценивших49 минут назад
Любовь Калугина
Вы как хотите, а я в "Прауде" вынесу на голосование вопрос о помещении сообщества и его создательницы на доску позора. Пусть люди решают, как с вами поступить. Все отметившиеся тут веганобляди, ущемившиеся от одного упоминания чужой еды, отправляются на доску позора персоналий без всякого голосования. (Апдейт: исключение для Татьяны Болотиной из уважения к ее личной смелости и работе в реальной жизни)
Лука, за двумя зайцами погонишься - от обоих по морде получишь - слышали такое?
"Веганофобия" - такой же фантом, как "трансфобия". Трансфобией демагоги называют нежелание давать трансам и лицезреть женские хуи в женской душевой, а веганофобией - сопротивление в ответ на попытки какой-то мизогинной сволоты влезть тебе в тарелку и нежелание называться трупоедкой. И никакого компромисса тут быть не может. Как уравнять право женщины есть то, что она хочет, и "право" этих тварей указывать, что женщинам_и_только_женщинам есть (и не надо ла-ла: я что-то ни разу в жизни не видела, чтобы вы лезли к мужчинами, ни в жизни, ни в сети!)? Как уравнять право женщины не слышать оскорблений и обвинений черт-те в чем на мелочных бытовых основаниях и "право" этих тварей оскорблять и обвинять? Как уравнять право женщины на неприкосновенность личных границ и "право" этих тварей эти границы взламывать, лезть в грязных сапогах в ее личное пространство, указывать, что ей есть, что носить, каким мылом,блядь, умываться и какой туалетной бумагой жопу подтирать? Как уравнять право женщины не мерзнуть и "право" этих тварей принуждать ее мерзнуть? Как уравнять право женщины самой решать, на что потратить свою скудные деньжата и "право" этих тварей вынуждать ее втридорога покупать мыло на масле жопажопа? Как уравнять право больной женщины получать медицинскую помощь и "право" этих тварей лишать ее лекарств, потому что они, видите ли, на бедных крысках тестировались?
Идеология веганизма - квинтэссенция мизогинии, ее концентрат. Согласно ей, выше женщины по ценности стоят неразумная скотина, вонючие крысы, безмозглые рыбы, моллюски, насекомые, а в особо запущенных случаях даже грибы. Это хуже мудроженственности, хуже пролайферства (потому что из эмбриона все-таки получается человек, а не креветка), хуже "Молочной лиги", хуже трансух... По степени вредоносности веганизм сопоставим с калечащими практиками красоты. Мизогиннее веганизма только исламская идеология пиписечной "чести", из-за которой женщинам наживую кромсают гениталии, во имя которой женщин убивают.
Нравится8Показать список оценивших46 минут назад
Мила Пчелкина
0:06
Badum
Tsss
Нравится4Показать список оценивших39 минут назад
Niandra Lades
Ооо, а вот это уже серьезно!
Нравится2Показать список оценивших38 минут назад
Ада Абрамова
а вот и вторая вестница гиносимпатии
Нравится6Показать список оценивших38 минут назад
Анна Ермолинская
Всё можно было обсудить мирно и тихо. Цирк какой-то 
Нравится3Показать список оценивших34 минуты назад
Александр Мануйлов ответил Ирине
"я говорю, что можно есть огромное количество разнообразной еды, признанной совершенно полноценной и не вредящей здоровью, и при этом не участвовать в эксплуатации животных. "
Ирина, да ну?
Вы всю свою еду выращиваете на подоконнике?
34 минуты назад
Ольга Мурзак ответила Аде
Ада, ща нам пояснят за мизогинию, не то что мы свидетельницы матчасти лесбы святые, ой, лесбохренки то есть. Там выше меня на х послала такая приверженка.
Нравится3Показать список оценивших28 минут назад
Анна Жарк ответила Ирине
Ирина, ога. Отказаться от большей части продуктов, а недостаток витаминов восполнять таблетками. Здорово, че. И веганьте на здоровье только не навязывайте свой образ жизни. Никто за вами не бегает и на вашу траву не претендует.
Нравится3Показать список оценивших26 минут назад
Анна Жарк ответила Niandra
Niandra, тю, да ладно. Я как-то сралась с зоозащитницами из своего города, так они тоже самое, что и вы толкали.
22 минуты назад
Niandra Lades ответила Анне
Анна, Я? Что я вам втолкала?
Нравится1Показать список оценивших20 минут назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, вот только из-за того что животных очень много на фермах, вырубают леса под пастбища и сено, ради того чтобы засеять их разнообразной пищей и прокормить всех людей. А еще если вы думаете, что едите здоровую еду, то там куча антибиотиков и гормонов, а еще вся рыба токсична из-за пластика в океане и реках. Но об этом вы конечно тоже не знаете, по тому что уважаете капитализм и эксплуатацию. Это если даже отойти от этики, прийти наример, к экологии и здоровью. Но нет, конечно, мы хотим чтобы женщин в страдали. А еще вспомнила одну активистку. Она около 8 лет на веганстве, она избавилась от анемии и еще является постоянной доноркой крови.
19 минут назад
Ксения Литманн
Офигеть, сколько ресурсов у комментаторок.
Нравится5Показать список оценивших19 минут назад
Татьяна Болотина ответила Любови
Любовь, да уж спасибо, не надо мне такого исключения. Большинство отписавшихся здесь веганок - активистки Фембанды, между прочим. Мы все работаем и рискуем в реале. Мы такие же женщины, как вы. Не смейте нас обзывать.
Нравится4Показать список оценивших17 минут назад
Ольга Мурзак ответила Татьяне
Татьяна, посмотрела бы я на нее в реале, в тех ситуациях столкновения с му, в которых бывала блин я. Активистких особенно
13 минут назад
Анна Жарк ответила Ольге
Ольга, жизнь опасная штука, че. Можно подумать, что под выращивание раст.культур не вырубают леса под поля. Короче, все. С вами спорить, как в шахматы играть с голубем.
12 минут назад
Анна Жарк ответила Niandra
Niandra, вы - нет, а вот другие - да.
11 минут назад
Ольга Мурзак ответила Анне
Анна, не в таком блин количестве.
10 минут назад
Niandra Lades ответила Анне
Анна, вот чорт, не удостоилась такой чести. в след раз исправлюсь, ок?
10 минут назад
Лука Мюллер
Я не буду объявлять стоп-комм. Пишите, если хотите. Я просто приду домой и забаню к черту всех неадекватных участниц треда. Потерянный актив, доска позора - да как хотите. Мои принципы останутся единственным ориентиром развития сообщества.
Нравится1Показать список оценивших4 минуты назад
Любовь Калугина ответила Татьяне
Татьяна, вам можно нас оскорблять, а мы ответить не моги? Нахуй сходить не желаете? Любишь хамить - люби ответы на такое получать. Не ваше собачье дело, что едят другие женщины, ясно? Разрешения ни вашего, ни подруг ваших, женоненавистниц поехавших, на то, что ей есть, ни одна женщина не спросит. По поводу неодинакового отношения к вам и другим участницам этого безобразного коллективного влезания в чужой рот: круг ваших активисток меняется, и большинство из этих женщин отойдет от дел в течение пары лет. Такова закономерность, которая вам отлично известна. А вы проверены, вы в движении давно - вы останетесь. Возможно, будете рисковать собой. Ваши заслуги и ваша репутация лично в моих глазах прочнее. И на вас - лично на вас, не надо иллюзий, - и так достаточно льется грязи, чтобы еще я вам добавляла. Также степень участия в работе не бывает одинаковой. В любой группе есть люди, которые выходят на улицы постоянно, а есть те, кто вышла всего один раз, есть те, кто не боится выходить на проблемные мероприятия, вроде серии одиночных пикетов, за которые очень даже запросто могут замести, а есть менее решительные, предпочитающие мирные инициативы. Так или иначе, вас я протаскивать не стану, если не скатитесь, как упомянутый выше кем-то дристатник, и не начнете саботировать политически целесообразные действия. А подруги ваши, коих я не знаю и к коим отношусь в гораздо меньшим доверием, чем к вам, ответят за свое неэтичное поведение.
минуту назад
Pfirs Ich
Так больно было видеть это обсуждение :(
Я не знаю, что здесь происходило до этого поста, но... Все женщины могут ошибаться. И те, кто пишут посты, и те, кто комментируют. И админки. Все.
Здесь же столько замечательных женщин сидит — зачем ссорится? Очень надеюсь, что буря уляжется, участницы подостынут (а ушедшие вернутся), услышат подруга подругу, попытаются понять, и простят резкие слова оппоненток.
Ну серьезно: здесь же все так стараются создать уютное место для бесед — и админка, и участницы...
Нравится2Показать список оценивших8 минут назад
Лука Мюллер ответила Pfirs
Pfirs, вечных банов мы практически не практикуем, захотят - вернутся
Нравится1Показать список оценивших4 минуты назад
Pfirs Ich ответила Луке
Лука, так-то да, это я помню... Просто горько это все: постоянные участницы все же. И тут раз — и как оборвало.
Тут, конечно, не попишешь ничего. Просто не ожидала, что тут такая буря пошла на грани раскола.
две минуты назад
Полина Любина
Ого, как здесь горячо. Я, пожалуй, напомню о тех прописных истинах, о которых многие, кажется, забыли.
ФЕМИНизм (от лат. femina - женщина) - движение, занимающееся правами ЖЕНЩИН. Самок вида хомо сапиенс, если так понятнее.
Оно НЕ занимается проблемами других живых существ. Оно НЕ занимается проблемами мужчин/мальчиков, зверей, птиц, рыб, насекомых и прочих.
МОЖНО одновременно быть феминисткой и заниматься другими видами активизма - например, той же зоозащитой. НЕЛЬЗЯ протаскивать эти другие виды активизма в феминизм - этим уже давно и успешно занимается интерсек, спасибо, не надо.
Нравится1Показать список оценившихминуту назад
Татьяна Болотина ответила Любови
Любовь, мы не хамим и никого не оскорбляем, в отличие от вас. На хуй не хотим, хотим в пизду. Распинаться не буду, всем прекрасно известно, что вы успели обматерить уже тысячи женщин, попутно вещая о гиносимпатии. И доски позора для женщин у вас с ней прекрасно сочетаются. Всю эту кашу невозможно воспринимать всерьёз. Я ответила исключительно из желания проявить солидарность с коллегами. Желаю вам перенаправить свою злость и энергию на конструктивную деятельность.
только что
Ксения Тупикова ответила Татьяне
Татьяна, сколько нужно овощей и гречи съесть, чтобы не чувствовать голод в течение пяти часов? Мясо сытнее.
Негемовое железо усваивается хуже, нереально избежать анемии, если не пить дополнительно железо, учитывая ежемесячные кровопотери. Я согласна с Вами – нам всем нужно принять ответственность за насилие, которое мы совершаем, но очень трудно нести ответственность за то, что сделала эволюция или за то, что мы не нашли пока способа заменить мясо.
минуту назад
Ольга Мурзак ответила Ксении
Ксения, бобовые сытнее намного из-за бОльшего количества белка.
Нравится1Показать список оценившихминуту назад
Елизавета Морозова ответила Полине
Полина, пришли женщины веганки и высказываются за то, что животные важнее потребностей и желаний других женщин. Круто, все как я люблю
Нравится1Показать список оценившихминуту назад
Саша Кот ответила Ксении
Ксения, я по 8 часов есть не хочу после жареной картошечки
Нравится3Показать список оценившихминуту назад
Ксения Тупикова ответила Ольге
Ольга, я не могу есть бобовые и, увы, я далеко не одна такая. Мне правда жаль, что не все могут найти альтернативу. Но это так.
только что
Жирновато, в лоб. Троллить фемок нужно там доброжелательным сексизмом, техникой безопасности, на худой конец про проституцию можно залить. А ты сам тупее последней радфемки из калугинятника, даже она бы на такое хуй пизда повелась. Учи матчасть, приёбывайся к радфем-парадигме, например, там к каждому пункту можно приебаться, такую злобную шизофрению ещё поискать надо найдёшь в пабликах МГ, а ты развёл самудуру. 
