Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Слушайте, а что она вообще _делает_?

Копит матчасть  

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Сейчас в обществе активно идет стигматизация абортов и тех, кто их делает. По твоей логике, аборты нужно еще и срочно запретить, иначе выйдет пиздец 100%.

Нет, анон, это по твоей логике, а не по моей. И я вообще без понятия, как ты мог вывернуть у себя в голове мои слова так, что тебе твой вывод показался логичным. Моя позиция, высказанная сугубо в рамках философской дискуссии, в том, что нельзя просто разрешить что-то, что было ранее запрещено и обществом осуждалось, и ожидать, что всё выйдет охуенно. Снятие запрета не разрушит общественного мнения: проституток всё так же не будут считать за людей, а значит, не будут принимать от них заявления (или будут принимать, но рассматривать всерьез не будут), они будут подвергаться травле от знакомых и/или семьи, при нарушении их прав за них никто не впряжется (то есть, безболезненный выход из "профессии", скорее всего, всё так же будет затруднен). Зато это развяжет руки сутенерам, которые смогут радостно затаскивать в бизнес девочек, прикрываясь легалайзом. 

Ну что ты, анон. Есть правильные стигмы и неправильные стигмы, правильные запреты и неправильные запреты, правильные люди и неправильные люди.

Ничего подобного в моих словах не было, не надо выдумывать.

Знаю, что где-то помогла криминализация клиентов проституток. Но мне эта идея, если честно, тоже не совсем нравится.

Почему?

Потому что мне бы хотелось зайти с другого конца, например, и я считаю, что уголовную ответственность должен нести сутенер.
А так, просто мне кажется, что общество было бы здоровее, если бы проститутки признавались такими же полноценными гражданками своей страны как и все остальные, при полном соблюдении их прав, и если бы в этой сфере стало меньше насилия, а не если бы государство просто нашло бы новый объект для ненависти - клиентов. Ну и плюс, при всей криминализации этой сферы - при ужесточении отношения к клиентам проституток, мне кажется, есть риск, что участятся случаи их убийства (и если бы полиция была неподкупная и работала бы добросовестно - опять же, это решило бы добрую половину проблем, но при отсутствии этого фактора проблемы только возрастают).

А ввести мужскую проституцию для того, чтобы не ущемлять женщин, ты не планируешь?

В каком смысле - ввести мужскую проституцию? Вообще-то, мужская проституция и так существует (сюрприз?). Другое дело, что она гораааааздо менее распространена, чем женская (и менее рискованная), но лично я бы не отказалась, чтобы проститутов было больше, потому что не вижу ничего плохого в самом факте секса за деньги (если он взаимно добровольный и безопасный  <— и нет, специально для жопочтецов: проститутки занимаются вынужденным сексом, а не добровольным).
Я согласна, что та моя фраза про, мол, "не ущемлять права тех, кому иначе секса не получить" - довольно неудачная. Но это именно корявая формулировка, она там к тому, что мне бы хотелось, чтобы данная социальная проблема решилась к удовольствию всех сторон, а не через категоричные запреты.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

На днях Эквалити разосрались со Светским Гуманизмом, хотя они вроде как раньше сотрудничали.

Аноны, а вы как считаете, кто прав?

бляяяяя, какой пиздец это ваше СГ...
Эквалити правы, конечно. Со стороны СГ - вранье, никакого знания мат.части (статья за клевету/оговор и так есть, никто никогда не посадит мужэ только за то, что девушка пришла и сказала "меня изнасиловали!" - там куча экспертиз назначается, очных ставок и всякого прочего дохера, и к словам девушки относятся часто предвзято, предложение оценивать облико морале так же охуенное - очередное привет "вела себя как шлюха - получай за это!", причем "как шлюха" - может быть всё, что угодно) и в очередной раз блистательная демонстрация принципа "в своём глазу бревна не замечаю" и того, что "гуманизм" - это про права мужчин, а не когда всем хорошо. Обиженные и угнетенные, блядь.  

АПД. Пока ждал ответа нашел пост-сравнение женщин с прокладками от маскулистов:

Прекрасное "Привет, я мужчина - я ни за что не хочу нести ответственность, а хочу вести себя как животное, но чтобы меня при этом не сажали на цепь! Все бабы динамщицы и шлюхи!".

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И потом радфем удивляются, что их считают ебанутыми...

Да уж, ведь так странно удивляться, что по одному/двум ебанутым представителям судят всё движение. Даже не разделяя, кстати, на радикальный феминизм и прочий - просто кричат "все феминистки ебанутые"!
Да, это странно, что именно на феминистках так удобно срабатывает привычка обобщать. Хотя если судить по тем же представителям мужской братии...

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да уж, ведь так странно удивляться, что по одному/двум ебанутым представителям судят всё движение. Даже не разделяя, кстати, на радикальный феминизм и прочий - просто кричат "все феминистки ебанутые"!

Обобщения зачастую зло, да, но, может, ты знаешь, где припасть к адекватным русским радфем? Вот я не особо в теме, вяло почитываю фем-сообщества в жж и иногда вк, и вижу только подобные высеры и лайки к ним.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да, это странно, что именно на феминистках так удобно срабатывает привычка обобщать. Хотя если судить по тем же представителям мужской братии...

Ведь сами фемки никогда этим не занимаются! YesAllMan это акция недоброжелателей! "Все мужики враги и насильники" это ни в коем случае не обобщение!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Обобщения зачастую зло, да, но, может, ты знаешь, где припасть к адекватным русским радфем?

Я не радфем, анончик, поэтому посоветовать тебе не могу. Мне попадалось два сайта с хорошими материалами, но сейчас не могу вспомнить какой направленности они были. Попробую поискать их, и вечером кинуть ссылку, хотя, скорее всего, ты на них и так попадался.)

Вот я не особо в теме, вяло почитываю фем-сообщества в жж и иногда вк, и вижу только подобные высеры и лайки к ним.

Да, Калугина - ебнутая, и вроде это уже достаточно долго известно, но почему так и не говорить: "вот эта ебанутая", не прибегая при этом к обобщениям?

▼баттхёрт мод он⬍

Это я не к тебе конкретно, анон, просто постоянно с этим сталкиваюсь - и на холиварке, и в жизни, поэтому расстраиваюсь сильно. И, опять же, стоит крикнуть "все мужики - насильники" - народ обязательно возмутится: "но это же не правда, феминистки такие радикальные, ко-ко-ко". А если скажешь: "все фемки ебанутые, их надо убивать", то всё уже не так однозначно с точки зрения общества - есть же Калугина, Мизулина, Яровая (анон недавно с охуением узнал, что многие Мизулину причисляют к феминисткам ) и ещё с десяток фамилий. А то, что десяток фамилий - это ещё не всё сообщество, так это ничего страшного - индивидуальный подход он такой: работает иногда, и обычно только на мужчинах.

Всё, сорри, больше не буду

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ведь сами фемки никогда этим не занимаются! YesAllMan это акция недоброжелателей! "Все мужики враги и насильники" это ни в коем случае не обобщение!

Не все феминистки так делают, но обсирают за "радикализм" и "ненависть к мужчинам" в обязательном порядке всех. Что показательно, в сторону сообщества МуДэ редко когда вякнет какая-то собака, да и под заявлениями "все бабы - дуры", "все бабы - шлюхи" не собирается куча народу, осуждающая обобщения. Интересно почему, не правда ли? и ты только что в режиме реального времени взял одну акцию - и обобщил по ней огромное разномастное движение, при этом осудив их за то, что они, опираясь вообще-то на статистику, тоже обобщают. следи за своими бревнышками в глазу, ага?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Все мужики насильники, все фемки ебанутые - не вижу противоречий.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Все мужики насильники, все фемки ебанутые - не вижу противоречий.

С первым ты (и большинство) спорит, со вторым - нет, хотя есть основания сомневаться в правдивости обоих утверждений.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Все мужики насильники, все фемки ебанутые - не вижу противоречий.

С первым ты (и большинство) спорит, со вторым - нет, хотя есть основания сомневаться в правдивости обоих утверждений.

Потому что все понимают, кто такие "мужчины", но не все понимают, кто такие "феминистки". Те, кто говорят, что все феминистки ебанутые, либо тролли, либо антибабовцы, либо - что чаще - считают "феминистками" только калугиных и тех дур, которые устроили скандал из-за рубашки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Потому что все понимают, кто такие "мужчины", но не все понимают, кто такие "феминистки". Те, кто говорят, что все феминистки ебанутые, либо тролли, либо антибабовцы, либо - что чаще - считают "феминистками" только калугиных и тех дур, которые устроили скандал из-за рубашки.

Анон, то, что ты написал - чистой воды лукавство. Но я не буду спорить, потому что надоело уже, правда.
Если люди, говорящие о феминизме, критикующие феминизм или выступающие против него, перестанут обобщать - будет очень здорово и справедливо. Пока они обобщают и не желают разбираться в предмете, о котором говорят - это выглядит как ситуация с соринкой в чужом глазу и бревном в своей. Вот и всё.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да, Калугина - ебнутая, и вроде это уже достаточно долго известно, но почему так и не говорить: "вот эта ебанутая", не прибегая при этом к обобщениям?

Потому что у нее куча последовательниц, позиционирующих себя как радикальные феминистки. А о адекватных радфем почти ничего не слышно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Потому что у нее куча последовательниц, позиционирующих себя как радикальные феминистки. А о адекватных радфем почти ничего не слышно.

А среди мужчин куча последователей ББП, мужского движения, тех, кто оправдывает насильников, педофилов или убийц, исповедует идеологию "все бабы - шлюхи" и прочее-прочее-прочее. За примерами обращайся в паблики вк, на политическую трибуну, на ю-туб и т.д. А адекватные мужчины редкость. Запретим ебанутых мужчин или это слишком радикальненько?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Запретим ебанутых мужчин

Я бы с удовольствием 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я бы с удовольствием

Эх, я бы тоже

Анон

Re: Феминистки и их срачи

и ты только что в режиме реального времени взял одну акцию - и обобщил по ней огромное разномастное движение, при этом осудив их за то, что они, опираясь вообще-то на статистику, тоже обобщают. следи за своими бревнышками в глазу, ага?

Мозг не осиливает, что я делаю это специально, да?
На какую такую статистику они опираются, ну-ка? Расскажи, потому что фемья статистика это обычно "КАЖДАЯ ВТОРАЯ ЖЕНЩИНА ИЗБИТА ИЗНАСИЛОВАНА ПРИКОВАНА К ПЛИТЕ И УНИЖЕНА"

Анон

Re: Феминистки и их срачи

На какую такую статистику они опираются, ну-ка? Расскажи, потому что фемья статистика это обычно "КАЖДАЯ ВТОРАЯ ЖЕНЩИНА ИЗБИТА ИЗНАСИЛОВАНА ПРИКОВАНА К ПЛИТЕ И УНИЖЕНА"

У меня для тебя всего два слова: google it
Дам направление: или в сообществе бодипозитива во вконтакте было достаточное количество ссылок по теме, или в "подслушано: феминизм", или жди, пока у меня появится время прошестить ссылки самой. Но сейчас у меня его точно нет, так что просвещайся как-то своими силами.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В радфем-сообществе "подслушано: феминизм" искать объективную инфу. Хорошая попытка, тлен-фемка.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Дам направление: или в сообществе бодипозитива во вконтакте было достаточное количество ссылок по теме

А еще там написано, что девственности не существует, а кровь в первый раз бывает, потому что #мужикиказлы. Не, слишком солидный ресурс.

или в "подслушано: феминизм"

Это там, где подписчица баню сложила? Тоже солидный ресурс.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Потому что все понимают, кто такие "мужчины", но не все понимают, кто такие "феминистки".

Феминитски - это светочи, благодаря которым мы не прикованы к плите!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

девственности не существует

Аноны, а объясните этот нюанс плиз Я читал, но так и не понял. Радфем уверяют, что плевы не существует? Или что они уверяют?

Отредактировано (2017-08-12 13:17:17)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это там, где подписчица баню сложила? Тоже солидный ресурс.

И про баню расскажите, пожалуйста 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Кто из радикальных феминисток считает, что:
косметика-цацки-шпильки-платье - самостоятельный выбор женщины?
можно получать удовольствие от секса с мужчиной?
женщина имеет право заниматься исключительно домашним хозяйством?
Кто из радикальных феминисток не считает мужчин врагами?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Кто из радикальных феминисток считает, что:
косметика-цацки-шпильки-платье - самостоятельный выбор женщины?

"Самостоятельный выбор" - это иллюзия.
Любой выбор человека в той или иной степени основан на давлении общества (положительном или отрицательном).

можно получать удовольствие от секса с мужчиной?

А почему нет? В любом случае, это проблема сексологии, а не радикального феминизма.

женщина имеет право заниматься исключительно домашним хозяйством?

А в чем проблема? Очень многие занимаются. Другое дело - хочет ли и может ли перестать.

Кто из радикальных феминисток не считает мужчин врагами?

Если мы говорим об идеологическом враге в лице патриархата и БГМ как его бенефициарах, это одно. Если ты не об этом, это другое.