Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Какие сообщения? Ты глючишь, что ли? 

да нет, это я самокритично отношусь к своим кривым рукам, отправившим вместо целого сообщения "а ещ"

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Может ли (в идеальном справедливом мире) мать потребовать экстренного кесарева, чтобы поскорее от него отказаться?

Да.

И родить заведомо недоношенного ребёнка, которого потом на государственные деньги будут с неопределенным успехом лечить и реабилитировать. Идеальный мир, чо.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Хорошо, восьмимесячного, допустим, считаем уже обладающим какими-то правами. А семимесячного? А шести? Ну и так далее. Проясните все ж момент вступления в права.

Анон, выше было, лень переписывать.

И требовать алиментов? 

Да поставить, что до Х недель отказ без алиментов, потом с ними, например. Я вообще за то, чтобы и с родивших и сразу отказавшихся алименты не брать, а детей в семьи без лишних проволочек, на младенцев и так очереди.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да.

Ну и то слава богу.

У нее была масса времени об этом подумать.

Допустим, она ошиблась. Она должна быть наказана?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И родить заведомо недоношенного ребёнка, которого потом на государственные деньги будут с неопределенным успехом лечить и реабилитировать. Идеальный мир, чо.

Почему же на государственные?

Допустим, она ошиблась. Она должна быть наказана?

Необходимость иметь дело с последствиями своих решений - это наказание?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Может ли (в идеальном справедливом мире) мать потребовать экстренного кесарева, чтобы поскорее от него отказаться?

Нет.

Допустим, она ошиблась. Она должна быть наказана?

Наказана? Нет. Нести ответственность за свое решение? Да. Так же как и за взятый и протраченный кредит, например (а чо, взяла, а потом через год передумала платить).

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, выше было, лень переписывать.

Про полностью сформировавшиеся конечности и способность ими управлять? Послушай пролайферов - они тебе расскажут про пятинедельный эмбрион, своими крошечными ручками и ножками отбивающийся от пинцета.

И родить заведомо недоношенного ребёнка, которого потом на государственные деньги будут с неопределенным успехом лечить и реабилитировать. Идеальный мир, чо.

В идеальном мире у государства достаточно средств, чтобы не принуждать граждан вынашивать нежеланных детей. Или нет?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И родить заведомо недоношенного ребёнка, которого потом на государственные деньги будут с неопределенным успехом лечить и реабилитировать. Идеальный мир, чо.

Почему же на государственные?

А на чьи,  анон? Женщине надоело, потребовали экстренное кесарево, чтобы быстрее отказаться от ребёнка. Ребёнок недоношен.  Реабилитацию оплачивает она?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, выше было, лень переписывать.

Про полностью сформировавшиеся конечности и способность ими управлять? Послушай пролайферов - они тебе расскажут про пятинедельный эмбрион, своими крошечными ручками и ножками отбивающийся от пинцета.

И родить заведомо недоношенного ребёнка, которого потом на государственные деньги будут с неопределенным успехом лечить и реабилитировать. Идеальный мир, чо.

В идеальном мире у государства достаточно средств, чтобы не принуждать граждан вынашивать нежеланных детей. Или нет?

Не слушай пролайферов,  учи анатомию.
В идеальном мире государству для счастья не хватает побольше инвалидов и просто больных детей?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Послушай пролайферов - они тебе расскажут про пятинедельный эмбрион, своими крошечными ручками и ножками отбивающийся от пинцета.

Ну камон, слишком толсто же, мы опять возвращаемся к учебнику биологии и статистике выхаживания недоношенных

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Погоди, погоди! Прежде чем выбрасывать, придется родить. Что не очень большое удовольствие, особенно когда ребенок не нужен.

Ты думаешь, аборт на последнем месяце — большое удовольствие? Как ты себе это представляешь вообще?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Наказана? Нет. Нести ответственность за свое решение? Да. Так же как и за взятый и протраченный кредит, например (а чо, взяла, а потом через год передумала платить).

Аналогия некорректна. Взятый кредит - это деньги, заработанные другими людьми, желающими получить свое добро назад. А эмбриона она ни у кого не одалживала.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире у государства достаточно средств, чтобы не принуждать граждан вынашивать нежеланных детей. Или нет?

В идеальном мире гражданам удалось понять, что нежеланный ребенок не появляется мгновенно. И они могут принять решение в установленные сроки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире государству для счастья не хватает побольше инвалидов и просто больных детей?

Обеспечение инвалида должно лечь на родителей. Алименты+лечение+пенсия по нетрудоспособности, все с них, имхо. Вдобавок они должны сделать накопления на его счет. Что останется от заработка - все им.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире средства предохранения не дают осечек,  поэтому беременной женщина может оказаться, только если запланировала ребёнка.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире средства предохранения не дают осечек,  поэтому беременной женщина может оказаться, только если запланировала ребёнка.

Она запланировала, а потом передумала - по условиям задачи.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты думаешь, аборт на последнем месяце — большое удовольствие? Как ты себе это представляешь вообще?

Кстати, да. Спойлер для нелюбителей гугла - рожать придется с 20 недель беременности, хотите вы этого или нет.

Наказана? Нет. Нести ответственность за свое решение? Да. Так же как и за взятый и протраченный кредит, например (а чо, взяла, а потом через год передумала платить).

Аналогия некорректна. Взятый кредит - это деньги, заработанные другими людьми, желающими получить свое добро назад. А эмбриона она ни у кого не одалживала.

А после рождения младенца она может убить? Его она тоже не одалживала и передумала же - что ее теперь, наказывать что ли?
срач зашел на третий круг

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире гражданам удалось понять, что нежеланный ребенок не появляется мгновенно. И они могут принять решение в установленные сроки.

Так речь в том числе и об установлении сроков.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вообще забавно, на холиварке нет темы про детей (полумертвая Хочу рожать не в счет), зато дискуссии о материнстве разгораются регулярно где только можно и полыхают как ничто другое

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так речь в том числе и об установлении сроков.

Нынешнее законодательство дает достаточно времени.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Искусственные роды в разы рискованней абортов до 12 недели. И чем позже - тем рискованней. С высокой вероятностью отправить здоровую женщину на тот свет ради реализации её права на свободу выбора - мы упираемся в логический парадокс.
В СССР выбор социальных показателей для абортов был шире (и должно быть, это верно). Но и статистика поздних абортов печальная. Нужно искать баланс между нашими потребностям и и возможностями современной медицины.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире гражданам удалось понять, что нежеланный ребенок не появляется мгновенно. И они могут принять решение в установленные сроки.

Так речь в том числе и об установлении сроков.

Для сроков есть причины, связанные как раз с нелюбимой тобой наукой биологией и особенностями развития плода.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вообще забавно, на холиварке нет темы про детей (полумертвая Хочу рожать не в счет), зато дискуссии о материнстве разгораются регулярно где только можно и полыхают как ничто другое

Есть про воспитание.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А после рождения младенца она может убить? Его она тоже не одалживала и передумала же - что ее теперь, наказывать что ли?

А это все вопросы действующего законодательства. Кстати, в РФ наказания за убийство матерью новорожденного довольно мягкие: два года колонии-поселения недавно видела в новостях. Как думаете, стоит ужесточить?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В идеальном мире средства предохранения не дают осечек,  поэтому беременной женщина может оказаться, только если запланировала ребёнка.

Она запланировала, а потом передумала - по условиям задачи.

Ну, в моем идеальном мире люди, неспособные к долгосрочному планированию, считаются несовершеннолетними, и им запрещено заниматься сексом